Акція за українське дублювання фільмів

Это изменило суть вами написанного? Знаете - вы не первый, кто указывает на мифическую "обязанность" использования державной...

В ТАКом случае - не призывайте менять status quo

Если тема не "Володiння мовою Дальневосточником" - воздержитесь, пожалуйста. впредь от личностных комментариев.

Хорошо - не "москалi". Поляки. Гамерикосы. Кто? Просто - я не вижу у "плакальщиков за мову" потуг что-то делать самим. Сделать должен кто-то (книги напечатать - но вначале - написать, фильмы снять, телепередачи сделать...)

 

Кардинально. Якщо закон передбачає використання державної мови в державній установи в конкретних межах, закон повинен виконуватися.

Що Ви маєте на увазі (я про статус)

Прийнято. Тоді так. Треба бути професіоналом, щоб визначити правомірність застосування в літературній мові тих чи інших слів.

Давайте розберемся із термінологією. Хто такі плакальщики за мовою і що вони повинні зробити. Мене вчили в школі, що книжки пишуть письменники, друкують на підприємтствах, телепередачі роблять телевізійники а фільми знімають на кіностудіях. І все повинно бути забезпечено фінансами. Дикий ринок тут не проходить. І далі. Хто розпоряджається фінансами? Так де тут місце "плакальщиків"?

 

Підприємства створюються виключно з однією метою: отримання прибутку. Крапка. Не їхня справа втілювати у життя мовну політику держави. Вони мають право послуговуватися тією мовою, яка їм вигідніша. За виключенням звітності, якщо державна мова одна.

Піднімаються політиками перед виборами.

Так.

Мною. Мене вчили тієї мови, якої вчили. Повертатися до правил початку 20-го століття, розповсюджувати західноукраїнський правопис (який не вживався в Україні більше 40 років) на усю територію України, це все рівно, що вводити у перебіг слів із суржика. Звісно, це тільки ІМХО.

З приводу звуку (і букви) " ґ ", зустрічав "аргумент": фонетичний апарат українця не пристосований для вимовляння звука " г ", тільки " ґ ". Як і звук "ф", тільки "т". Ну а про слова, я писав раніше. Наприклад, навіщо вертоліт (літальний апарат вертикального зльоту і посадки) замінювати на гелікоптер (це що, українське слово), або гвинтокрил?

 

ТАК тогда бы написали вместо каждый гражданин - государственный чиновник. Никаких разногласий у нас бы не возникло.
Каждый гражданин - может вообще знать один язык - причем даже ТАКой, который вообще не похож на славянские украинский или русский. К примеру - венгерский. Вчера на ICTV молодой львовский журналист Миросла Ганущак рассазывал о Берегово (от вас - недалеко!) - в местном университете не нашел студента, понявшего вопрос по-украински...

Достаточно интересоваться мнением профессионалов.
Хотя даже моего маленького опыта в познании польского достаточно, чтобы понять - "откуда ноги" у новомодного "мiлiцiянт"

Простите - это почему - не проходит???? Во всем цивилизованном мире - проходит - а у нас - нет? И потом - почему я должен финансировать продвижение другого языка? Я предложил - давайте финансировать каждый свой - через налоги. Или - на паритетных основах. Более того - надо создавать спрос. Покупайте украинские книги, ходите на фильмы только с украинским дубляжем, покупайте диски с украинской музыкой, газеты и журналы - соответственно . Это - уже не мало. Вот - и заработает рынок. Указами его - не создать. А на бюджетные деньги можно только расплодить беспринципных паразитов.

 

Я не знаю досконально мовного законодавства. Але думаю, що мене зобовязані зрозуміти на будь-якому підприємстві/установі тощо по-українськи в будь-якому регіоні, і так само зобов’язані надати відповідь державною мовою на будь-якому підприємстві, незалежно від форми власності.

«розповсюджувати західноукраїнський правопис» І знову ви неправі. Навпаки. Галичина перейняла правопис України. І не йде мова про тупе перенесення граматики і правопису довоєнного як рівно і про тупе відкидання здобутків україніки 1923-1933 рр. лиш через те, що вони були по-за вжитком десятки років

Зустрічав аргумент, що Ісус Христос українського походження

 

Вы, как мне кажется, не совсем в курсе... Почитайте статью Івана Нечуй-Левицького 1912 р. (!)

Тут полностью

 

Я в курсе. Я мав на увазі Харківський правопис 1928 року і правописний словник Голоскевича 1929, які прийняла і галичина.
Щодо Нечуй-Левицького - багато в його словах справедливого. але і багато у чому він згустив фарби.
Щодо попереднього допису:
Мова очевидно йшла про приватний Закарпатський угорський інститут імені Ференца Ракоці II. Дозвольте дуже засумніватися в правдивості розповіді молодого львівського журналіста, хоча там і справді вчаться практично лише мадяри.
А решта уже стільки терлося-перетиралося ...

 

Ніхто не знає. Його ще немає.

Якщо Ви будете цікаві для них як клієнт чи партнер, це одне. А якщо просто зайдете побалакати - зовсім інше.

Я не філолог. Звернімося до фахівців: думки проф. І. Огієнка: «Наша літературна традиція по пам’ятках розпочинається з ХІ-го віку, — і в цих старих наших пам’ятках переховується й певна відповідь, в якій саме формі вживати нам чужих слів... Скажімо, коли ми споконвіку все писали Амвросій, Ірина, ефир, то яка ж рація міняти ці споконвічні свої форми на латино-польські Амброзій, Ірена, етер? Коли ми ще з початку своєї літературної мови чужі звуки g, l, i все передавали через г, л, и й писали гигант, митрополит, Платон, то чому я тепер повинен на все те махнути рукою й писати та вимовляти ґіґант, мітрополіт, Плятон?»2

Теж зустрічав. Але не від вчених.

 

Нічого не маю проти наддніпрянців, але часи, коли вони мали моральне право бути законодавцями мод в українській мові, як на мене, вже позаду. В 2011-му році українська живе повноцінним життям здебільшого на Заході, інші регіони або переважно русифіковані, або ж там панує середній чи повний підписздесь.

 

- позаимствовали и поставили в подпись. Готовы защитить "афоризм", т.е. объяснить, что мысль, которая Вам понравилась, выражена тут верно и полно?

Кстати, если поменять местами цитаты в Вашей подписи, просто про "татаро-монголов" поставить первой, а эту - второй, смотрелось бы логически завершённее. Но и так они рядом неплохо сочетаются... убедительно.

 

Шо, заработали заводы и фабрики?
ВВП Украины стал прирастать Заходом?
Львов стал финансовым центром страны?
Порадовали.
Всего за два месяца 2011 года!
Чудеса!
В Книгу Рекордов пора!

 

для меня вот это - основание обобщений: (обратите внимание, от кого плюсы. Молодёжь, девушки.)

 

А Конституція, а Закон про мови від 1989, а прийняті статті Хартії

Йдеться гне про хочу- не хочу. йдеться про повинен. І якщо це Законом не передбачено, то це упущення.
А комерційний інтерес-тут очевидно

Степаничу. ви непослідовні. То ви напріч відкидаєте мовні здобутки столітньої давності, і тут же послуговуєтеся посиланням на усталену практику ХІ віку

Я теж не філолог і теж послуговуюся думкою спеціалістів (і іноді своєю також) І Огієнка маю за авторитет в питаннях мови. Але і він, як і більшість східняків, котив бочку на галичан (хоча і не безпідставно.

В наведеній цитаті твердження не є безспірні. Так щодо букви г. Є звук г (ганок, гедзь) і логічно його позначити на письмі. Так і щодо гигант. Прийняли гігант. Зрештою є мовознавчі комісії-і їх справа визначати правила.

"З приводу звуку (і букви) " ґ ", зустрічав "аргумент": фонетичний апарат українця не пристосований для вимовляння звука " г ", тільки " ґ ""
Цей аргумент наводив вчений?

---------- Додано в 18:38 ---------- Попередній допис був написаний в 18:27 ----------

Ну, насчет верно и полно Но місль понравилась

Прийнято. Поміняв

Переконливо

 

А що Конституція? Там чітко сказано: застосування мов визначається законом. Закон 1989 рроку? Формально чинний. Але неконкретний і реально не відповідає вимогам часу. За Хартію взагалі промовчу.

Не повинен. Законом не передбачено.

Це не я. Це Огієнко з приводу нав"язати галицьку мову усій Україні. Про що ми і ведемо мову. Ви ж написали, що Галичина перейняла мову Сходу. Виявляється, справдилося те, про що попереджав Огієнко.

Мовні комісії також складаються з людей, які також мають певні політичні та життєві цінності і погляди.

Так. Пошукаю буде час.

 

Ну во-первых - это показывали ( а не рассказывали) - и на ведущем украинском телеканале - заметьте - не настроенном лояльно к власти. Но старающимся быть объективным - без закидонов в одну или другую сторону. Во-вторых - у меня нет сомнений в профессионализме этого молодого человека, и я не сомневаюсь что в его репортаже отсутствует предвзятость. Тем более - что это лишь небольшая часть сюжета - но достаточно красноречивая. Львовяне много внимания уделяют тому, как учат украинский язык в школах - к примеру - Луганска, но вот со знанием какого языка выходят из школ люди, обучающиеся в ВУЗе рядом со Львовом...
Как тут не вспомнить библейское - о бревне - и соринке?

 

«Пізніше, 20 лютого 1920 року, Всеукраїнська Академія наук знову переглянула ці "Правила" й ухвалила їх до загального вжитку з деякими малими доповненнями. Так повстав перший авторитетний правописний кодекс в Україні, т. зв. академічний правопис, повстав шляхом, якому з наукового боку не можна нічого закинути. Народний комісаріят освіти затвердив його в 1921 році для вжитку в Україні. Звичайно, до цього кодексу мусило пристосуватися й письменство в Галичині, бо щоденна преса тут відразу перейшла власне на правопис Великої України, а тому й тут в 1922 році Наукове Товариство ім. Шевченка випустило нові "Правописні правила, прийняті Науковим Товариством імени Шевченка в Львові", в яких воно зробило великий крок до об’єднання двох наших правописів, східно- та західноукраїнського.»

Але на новому правописові 1945 року відбилася вже нова національна політика в совєтах, про яку розказано вище в розділі XVI. Сам упорядчик говорить про це здалека; він пильнував "у тих моментах, які за їх природою є спільні з іншими мовами (розділові знаки, правопис великих і малих літер, написання разом і окремо) забезпечити єдність з правописом братніх народів Радянського Союзу, особливо — російського, орієнтуючись на останній проект Державної Комісії"

І ще:
«Про недостачі нового правопису 1945 р. не тут говорити, але про одну з них треба сказати, — це вигнання букви ґ з нашого правопису, як то було й за царату. Це вигнання рішуче йде проти нашої багатовікової традиції, а також і проти "вимови широких мас" (пор. ґеґати, ґалаґан, ґедзь, ґерґотати, ґуля й т. ін.) та "мови найкращих письменників". Це поспішна "евакуаційна" ухвала, яких у новому правопису є чимало.»
Огієнко. Історія Укр.літ.мови.

---------- Додано в 08:32 ---------- Попередній допис був написаний в 08:31 ----------

Не вартує тратити час.

---------- Додано в 08:36 ---------- Попередній допис був написаний в 08:32 ----------

Я ще раз повторюю-сумніваюся. Я не раз бував в Берегово. Правда останній-років 20 тому. Не розуміти українську мову могли лише старші люди. Але щоб описана ситуація мала місце? Чи може хтось із форумчан-закарпатців це підтвердити?

 

Ми ж ведемо розмову про те, що відбувається з українською мовою останні 5-10 років.

Ніяк не можу погодитись. Українців завжди відрізняли по "геканню". А виділені слова взагалі звідки? що вони значать? Знаю тільки ґедзь.

Ну нє то й нє.

 

Да...А я - только гуля...Бабушка мне бывло говорила - "знов гулю набив"...
Значение остальных - потемки...Видимо - слова галицкого диалекта...

 

Знов за рибу гроші. Ви стверджуєте, що хочуть навязати усій україні галицький правопис. А я аргументую, що це зовсім не галицький правопис. Та й пордивіться склад комісії-багато там галичан?

 

Перелік слів з літерою Ґ за словником Бориса Грінченка http://uk.wikipedia.org/wiki/Перелік_слів_з_літерою_Ґ_за_словником_Бориса_Грінченка