А у нас поки є газ, а у вас?

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем zet, 11 лют 2008.

  1. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    К сожалению, физику работы трубопровода в единой ГТС изменить в угоду политическо-экономической ситуации невозможно. ТЭО проекта единой ГТС СССР делалось людьми не предполагавшими, что когда-нибудь единую систему разделят по кусочкам. ;) Неравномерность сезонного потребления газа всегда выравнивалась использованием ПГХ и за этот газ надо заплатить уже сегодня, хотя потреблять его будут только зимой.

    Литература
    1. http://window.edu.ru/window/library?p_rid=19289
     
  2. - обольют-то обязательно, но на этом во фразе можно остановиться. Подозревать Евросоюз в том, что он ищет повода "бесплатно приблизить Украину к себе" (и не находит иного) - глуповато. Тем более, когда очевидна реальная цель: довести Россию до того предела, что она скажет "всё, газ будем отдавать Евросоюзу на границе Украины" - и таким образом, с одной стороны, сэкономит много нервов, а с другой - потеряет моральное право добиваться влияния на работу украинской ГТС, и тогда слишком поспешно подписанную по следам прошлого кризиса "декларацию" можно будет воплощать в жизнь буквально - без России. Единственное, что Украине ни в том, ни в другом случае не светит - сохранить в своём распоряжении газотранспортную систему, для этого нужны деньги, которых нет и не предвидится в таких объемах. Что имеем: войну нервов между Евросоюзом и Россией. Кто проиграет в любом случае - думаю, понятно (тот, на чьей территории эта война ведётся).
     
  3. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Ніхто нічого і нікого не продавав. Елементарна логіка. Звідки в Росії стільки газу?
    Не подивуюсь коли Росія Чорне море перекачає у Каспійське разом із своїм флотом.:)
    Давно пора. Скільки може продовжуватись безплатний транзит в Європу. Не хоче Росія платити, хай постачає газ в балонах.
     
  4. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Вы не поняли. Заплатить надо Украине. Этот газ Нафтогаз продаст вам ближе к зиме, когда будет чуть похолоднее. ;) Впрочем его можно и не покупать сейчас. Но тогда зимой вам газа просто не хватит. Все вопросы тем, кто делал ТЭО ГТС. :pardon:
    С транзитным газом таких проблем нет. :mocking:
     
  5. - к этим? :)
     
  6. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Не думаю. Скорее всего "концы" в нынешних ОАО "Гипротрубопровод", ОАО "ВНИИСТ" и многих других институтах. Если интересно, то наверняка вот тут можно поискать документы. :)
    Вообще, г-жа Тимошенко этой зимой говорила о собственном газе и о том, что его хватит на нужды населения, так что видимо не всё выкачали. ;)
     
  7. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    А вот что интересно

    "более половины населения платит за газ по нормам независимо от того, сколько фактически использовано энергоресурса. Согласно нормативам, те, кто, пользуется газовой плитой (при наличии централизованного горячего водоснабжения), расходуют 9,8 кубометров газа в месяц. Но фактически они сжигают не более двух-трех кубометров. Как предполагает Геннадий Рябцев, население потребляет 6–7 млрд (а не 18, как «наивно» считает государство!) кубометров газа.
    http://kontrakty.ua/content/view/8362/39/
     
  8. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    А что интересно-то? То, что на местном уровне маржа хорошая? Ну так купите счётчик и не будете платить по нормативам.
     
  9. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Интересно. что неучтенный газ продается предприятиям
     
  10. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Сказка это, что газ неучтённый. На КС и ГРС всегда были счётчики, как коммерческие так и технические. Добычники в трубу сдают газ по фактически поставленному объёму и обе стороны сверяют счётчики ежесуточно. Цифры разошлись - остановка узла приёма и поиск причин расхождения показаний. Другое дело, что облгаз (или как его там у вас кличут) берёт денег и с вас по нормативам и с завода по счётчику и возможно у него остаются излишки, но ведь тоже самое и с электроэнергией и с водоснабжением, а вы платите и даже не задумываетесь. ;)
     
  11. Муравьедъ

    Муравьедъ Well-Known Member

    Интересный перевод польского форума на иносми
    :)))
    forum.gazeta.pl
    Gazociąg z Norwegii nie dojdzie do Polski
    Газопровод из Норвегии не дойдёт до Польши


    На неопределённый срок приостановлено строительство газопровода Skanled, который должен был доставлять в Польшу газ из Норвегии.

    Prawdziwy Polak
    - Русские братья!!!! Помогите нам, не лишайте нас поставок газа! Мы просим у вас прощения за всё, что PIS/dy про вас говорили. Поляки так не думают!

    Masuma
    - Пора перестать дуться и включиться в строительство North Stream, и даже предложить строительство газопровода через территорию Польши, а не по дну Балтики. Теперь не время изображать из себя удальца а ля ПиС.

    Megasceptyk
    - Вот теперь москали нам вставят трубу, и будет Польша рабыней.

    Das spiel ist aus
    - И сабелька выщерблена, и благим намерениям конец. Вы что, на самом деле считали норвежцев кретинами, ведь известно, что норвежский газ для Польши – как сапоги для кота Алика.
    Ну, державе придётся подождать, пока появится газ из капусты. Американские учёные уже работают над этим изобретением.

    Ja
    - «и даже предложить строительство газопровода через территорию Польши, а не по дну Балтики».
    Эхх… да ведь в том-то и дело, что мы хотим через Польшу, а они не хотят через Польшу, хотят по дну Балтики, чтобы Польшу обойти. Ничего-то ты не знаешь, а храбришься а ля ГП smile.gif Всё время же разговор идёт о том, что по дну – невыгодно ни экономически, ни экологически и т.д., и лучше строить через Польшу.

    Jacek
    - Не очень-то ты разбираешься. Ведь весь скандал с North Stream происходит из-за того, что Россия нарушает ранее заключённый договор с Польшей и, вместо того, чтобы строить обещанную вторую нитку Ямальского газопровода, хочет обойти Польшу и бывшие республики СССР по дну Балтики и поставлять газ непосредственно в Германию. Польша в ножки бы поклонилась за газопровод на своей территории.

    Vonknote
    - Устраивали истерику из-за световода, ну, и получили, что хотели.
    Он хорошо разбирается.
    Когда Россия хотела строить вторую нитку Ямала через Польшу, то Польша устроила истерику из-за технического световода (сначала, что это шпионаж, потом, чтобы платить ей какие-то абсурдные суммы за передачу информации), потом начался цирк, что Польша не позволит России строить на своей территории (Польша требовала, чтобы газопровод шёл через Украину), потому что глупым AWS-якам ( Akcja Wyborcza Solidarność - Избирательная Акция Солидарность, коалиционная политическая группировка, правившая в Польше с 1997 по 2001, прим. перев.) впало в голову, что Польша вытеснит Россию с Украины.
    Именно тогда Россия предупредила, что если Польша не будет вести себя нормально, то они построят трубу через Балтику. Конечно, в дальнейшем наши одуревшие правительства и не думали вести себя нормально, результаты чего мы и имеем. Потому что Россия, в отличие от нас, не болтает, а действует.
    PS Украина, которую мы так маниакально защищали и об интересах которой заботились больше, чем о своих, только что предложила ЕС новые решения проблем поставок газа, а именно – предложила газопровод через Словакию, в обход Польши…

    Andrzejto 1
    - «Пора перестать дуться и включиться в строительство North Stream, и даже предложить строительство газопровода через территорию Польши, а не по дну Балтики. Теперь не время изображать из себя удальца а ля ПиС».
    Если бы ты чаще читал газеты, то знал бы, что таких предложений с нашей стороны было несколько. Вот только Туск в рамках политики любви не требует от русских строительства второй нитки ямальского трубопровода, которая, между прочим, была гарантирована в договоре на строительство первой. Не говоря уж о проекте Амбер. Так в чём же дело??

    Vonknote
    - Я не поклонник Туска, но он (и каждый польский премьер) в этом вопросе имеет такое же право голоса, как еврей во время оккупации. Он может попрыгать перед русскими не выше их ботинок.
    Польша сама упустила шанс на Ямал2 из-за скандала со световодом и попыткой принудить Россию изменить трассу газопровода так, чтобы он шёл через Украину. Что хотели, то и получили.

    Bz
    - На предложение о сухопутном газопроводе (вторая нитка Ямала, Амбер) русским наср… . Под водой дороже строить, но потом не будет платы за транзит. Донек с Радеком пытались «впихнуть» Володе Амбер через прибалтов и Польшу – видно, считали русских идиотами – москалям пришлось бы платить за транзит четырём странам! Даже норвежско-Бузековская альтернатива была куда разумнее. Всё проср.. некий Лешек М., премьер Речи Посполитой. Официальная причина – слишком дорого. Истинные причины могут быть другие. Катар – спросите у простого поляка, где он находится. Далеко, по пути – египетский канал, а если нет – так шлёпать вокруг Африки, куча проливов с датскими Бельтами в конце. Пусть только это судно с газом на что-то наткнётся, да нас датчане забросают экологическими камнями.

    Papa
    - Время вкладывать деньги в инициативы, «горовозносящие» на дне Балтики, что москальско-немецкая коалиция померла.

    Zeneczek
    - Спасибо тебе, Лешек Миллер.

    Dominik .olsztyn
    - Я всё ждал, когда же дебилы опять примутся валить всё на Миллера. Мне казалось, что если парня уже пять лет как нет в политике, никому нормальному и в голову это не придёт. Потому что даже если бы Миллер решился торпедировать эти пропагандистские бредни правых, называемые газопроводами из Норвегии, он бы не смог этого сделать. И всё-таки. Не пришлось мне долго ждать.

    Savrin
    - Конечно, раз его нет, то и ошибок его нет. Но на праздновании пятилетия вспомнят, а как же, хоть и нет его.

    Andy
    - Yebane фрицы, в обнимочку с кацапами, yebańce фашистские.

    Czyli .kon.karne
    - Михась, чёртушка, aj law ju.

    Szwindel
    - В Польше огромные месторождения газа под Кутно, оцениваемые в 500 миллиардов куб. метров, вот только права на их разработку принадлежат фирме FX ENERGY господ Гольдманов, Гольдштейнов, что-то в этом роде.

    Rakunica
    - Ещё в 60-е годы в Польше открыли множество месторождений полезных ископаемых – нефти, газа, горячей воды и другие. Когда-то эксплуатировать их не позволяли москали. Шурфы залепляли, и только местные жители кое-что знали, но информация по Польше не распространялась - цензура.
    В Польше после свержения коммуны результаты тех исследований отдали Гольдманам и прочим хитрым бизнесменам с липкими лапками, но поляки с этого до сих пор имеют одно большое Г. И высокие, всё более высокие счета за газ и электричество. И будут ещё выше, потому что бизнесмены не выпустят из своих лап золотую жилу.
    Польские власти с удовольствием распоряжаются нашим национальным достоянием как своим собственным. Они забывают, что каждый простой нормальный гражданин Польши предпочёл бы получать газ или покупать польские продукты без посредничества колонизаторов из-за границы. Те, кто это допускают – а мы знаем, кто это – должны предстать перед Государственным Трибуналом. Никто ни разу не предстал. А чем хуже, тем старательнее каждое новое правительство уверяет, что лучше и лучше. А если что-то и плохо, то виноватых нету.
    Aurelian Oil & Gas уже начали доить. Зайдите на их сайт, увидите, как они радуются, потирают лапки, потому что бывшие соцстраны – это самый выгодный в мире бизнес. Румыния, Болгария, Польша, Украина, Венгрия – всюду бизнесмены из-за океанов, морей из-за рек и гор – а не местные граждане.
    Каких политиков вы выбираете, таковы и результаты их деятельности. Польская промышленность скоро совсем исчезнет, как погибает сейчас кораблестроение, а до этого много других отраслей промышленности.
    Анна Козловская

    Raf –ber
    - Если бы «польский» капитал этим занялся, то начались бы вопли, что Кульчики, Краузе и т.п. скупают страну за бесценок. Только отец Тадеуш – гарант правопорядка и заботы о польских государственных интересах. Жаль, что его инвестиции дают столь малые результаты, но при таком источнике финансирования можно денежек не считать tongue.gif.

    Buk -humor-dziczyzna
    - Сколько же в Польше польскоязычных ватиканских придурков.

    Andrzejto 1
    - Гмм… Значит, в том, что не будет газа из Норвегии, тоже Ватикан виноват?? Старик, а за твой геморрой тоже Ватикан отвечает?

    Zenon
    - Надо быть безнадёжным идиотом, чтобы лезть в лапы к Газпрому.

    Art .usa
    - Газопровод из Норвегии не дойдёт до Польши. Почему? Как известно, немецкий EON продал свою часть акций газопровода с Россией французам. То есть газопровод из России в Германию через Балтику уже принадлежит не Германии, а Франции. Если Норвегия не хочет строить газопроводы через Балтику в Польшу, на это есть свои причины. Какие? Известно. Привет ПиСу.

    Mara 571
    - «Как известно, немецкий EON продал свою часть акций газопровода с Россией французам».
    Не все акции, а только 15%.
    «Если Норвегия не хочет строить газопроводы через Балтику в Польшу, на это есть свои причины».
    Это не было единоличное решение Норвегии. Проблема в финансировании. На строительство нужны миллиардные кредиты. А сейчас такие времена настали, что банки неохотно дают кредиты.
     
  12. Муравьедъ

    Муравьедъ Well-Known Member

    Kangur
    - Норвегия шантажирует Польшу?

    Xxx
    - Кошмар!!!! Работают ли в GW корректоры???
    «государственная фирмы, контролирующей газопроводы»,
    «польская фирма хотел труба с Норвегией»,
    «которая должен был инвестировать».

    : antypojeb
    - Плевали на Россию, а теперь и сидите с пальцем в ж..е, ха-ха!

    Buk -humor-dziczyzna
    - Из-за солидарновцев нам теперь г…о к ж..е примёрзнет.

    Das spiel ist aus
    - Молитвой греться будем, а кое-кто, менее набожный, загребёт кучу денег.

    Andrzejto 1
    - «Из-за солидарновцев нам теперь г…о к ж..е примёрзнет».
    У тебя, может, и примёрзнет. Для отопления домов газу нам своего хватит. Москальский нам не нужен.

    Stasieczek 5
    - Это ж надо… А ведь на коммуняк уже всех собак повесили за то, что они сорвали контракт с норвежцами, уже Качиньский пошёл на войну с Россией, потому что договорился о диверсификации поставок с Грузией, мы уже протестовали везде и всюду, как страшен для экологии будет москальско-немецкий газопровод через Балтику. А этот как должен был идти, не по дну Балтики?! Эх, господа политики и журналисты!
    Подняли шум, всех обвинили, а теперь оказалось, что норвежцы даже не исследовали возможности новых источников!!!! Интересная страна, интересные люди, интересные политики…

    Rafał
    - В Польше достаточно большие месторождения газа, чтобы покрыть свои потребности и даже экспортировать! Надо только эксплуатировать эти месторождения (исключительно государственными предприятиями), а не продавать их заграничным инвесторам, а газ покупать в России, строить газопорты, газопроводы из Норвегии… Кроме того, источники возобновляемой энергии. Почему заграничным фирмам выгодно строить в Польше ветряные электростанции, а польским – нет??? Солнечные батареи на крыше каждого частного домика. Финансирование жилищных кооперативов, чтобы горячую воду они получали из солнечных коллекторов, размещённых на каждом многоэтажном доме. Ну, и высмеиваемые геотермальные источники, в которых дремлет огромный капитал. Достаточно поехать на Подхалье и посмотреть, как это действует в реальности. Желаю всего доброго и здравого ума.

    Guru 133
    - Мне кажется, ты выделяешь слишком много личного газа, отсюда и ясное помрачение ума, которое у тебя наступило, но речь-то не о таком газ идёт.

    Merlin
    - До сих пор нет ответа на вопрос, почему не ведутся работы над газопроводом Щецин – Бернау, который соединил бы нас с европейской газовой сетью. Кому выгодно провалить этот самый дешёвый проект? Всякий бред о том, что это тоже российский газ, не имеет смысла. В западной системе газ интернациональный – по ней идёт газ российский, британский, датский и норвежский, не имеющий национальности! В случае, если бы ГАЗПРОМ перекрыл нам вентиль, можно было бы черпать газ с западной стороны (как я уже указал, он не имеет национальности), даже если бы нам пришлось заплатить дороже, другой альтернативы нет. Так кому же выгодно, чтобы такое решение не было принято? Я уж не говорю о колоссальных расходах на строительство трубы из Дании или Норвегии по морскому дну, а тут – около 140 км ПО СУШЕ!!!!!!!! Это всего лишь антироссийская фобия некоторых одержимых или же целенаправленные действия некоторых политиков? Во всяком случае, это не национальных интересах Польши, потому что мы уже не раз проходили закручивание русского вентиля, в последний раз во время русско-украинской войны из-за газа.

    Jsaluga
    - Может, пора уже спрятать сабельку и начать нормальное сотрудничество с остальной Европой? Может, хоть раз поляк будет передним умом крепок?

    Paniol
    - 1. Вместо того, чтобы получать газ из Норвегии, надо начать добывать его у нас. Запасы есть, так что я не понимаю, почему мы ищем газ в других местах.
    2. Пустить на этот рынок другие фирмы, в Германии их несколько, и газ у них в два раза дешевле.

    Guru 133
    - Понесут ли уголовную и политическую ответственность создатели и сторонники «скандинавской диверсификации» за эту безнадёжную и стоившую нашей экономике огромных денег идею?

    Ak 8131
    - Это вина Качиньских и Зезака. (Павел Зызак - историк, сотрудник ИНП, активист ПиС; автор книги «Лех Валенса. Идея и история», в которой обвиняет Валенсу во всех смертных грехах – от внебрачного ребёнка до сотрудничества со спецслужбами, вследствие чего Валенса даже объявил, что вернёт Нобелевскую премию и эмигрирует из Польши; автор комментария исказил фамилию Зызака так, что она стала звучать как «косой, косоглазый», - прим. перев.).

    Twojabogini
    - Полный бред. Когда я читаю статьи о «диверсификации поставок газа», мне нехорошо становится. Точно так же на меня действуют комментарии о «польских месторождениях газа». Будьте добры, возьмите атлас, поищите в интернете достоверные источники. Газ в таких количествах, при которых эксплуатация рентабельна, имеют в нашем регионе только Россия и Норвегия. У Польши – мини-запасики, которые невыгодно разрабатывать, потому что затраты на исследования, добычу и т.п. во много раз превысят стоимость полученного таким образом газа.
    Газ мы можем покупать только у русских. Так же, как и остальная Европа. Норвежцы не намерены продавать газ Польше. У них стратегия уравновешенной и долгосрочной эксплуатации, обеспечивающая будущие поколения.
    То, что группа политиков рекламирует строительство газопорта, который должен будет получать газ из Норвегии, транспортируемый на кораблях, не имеет ничего общего с реальностью. То, что норвежцы не намерены вкладывать деньги в трубу, по которой ничего не пойдёт, было известно сразу. Очковтирательство. Через пару дней мы прочитаем, что теперь нам остался только морской путь транспортировки норвежского газа и надо НЕМЕДЛЕННО строить газопорт.
    Просто-напросто некая группа людей как следует хапнет на этих контрактах, а потом газопорт, построенный на наши деньги, будет ржаветь. Это очередная громадная афера. Одна уже удалась. В лучшем случае, одна пани и ещё один пан попадут за решётку, чтобы прессе было о чём писать (виновные наказаны!). а если какой-нибудь судья окажется слишком любопытным, то его сделают министром юстиции, как раньше бывало. А на этот судебный процесс, в нарушение конституции, назначат именно такого судью, как надо. Газеты ещё и похвалят! То, что этот судья обзаведётся белым «Мерседесом» и кое-каким другим имуществом, а также у него на счету увеличится число нулей, как-то ускользнёт от внимания публики. Слишком активных свидетелей переубедят или ликвидируют. Тут взрыв, там полицейский рыбу ловил да и утонул. Вдов запугают. Это не сказки, так уже бывало, у нас, в этой нашей «демократической Речи Посполитой».
    Голову вам морочат, и эта статья – такой же бред.
    С тем же успехом мы можем, в рамках увеличения поставок газа из других источников нежели российские, заказать побольше китайских зажигалок.

    Alakyr
    - Совершенно с тобой согласен, одно только замечание – газопорт всё-таки следует построить. Всегда надо иметь двух поставщиков: основного – дешёвого и второго - подороже.
    Ну, и система сообщающихся сосудов между странами ЕС. Другие решения – это рискованные и дорогостоящие капризы наших великолепных стратегов.

    Andrzejto 1
    - «Русские братья!!!! Помогите нам, не лишайте нас поставок газа! Мы просим у вас прощения за всё, что PIS/dy про вас говорили. Поляки так не думают!».
    Говори только за себя, скотина!!!

    Rebeka
    - Боже милосердный, сделай так, чтобы какой-нибудь надёжный и порядочный еврей построил в Польше 2-3 атомные электростанции и продавал электричество и сопутствующее тепло клиентам по рыночным ценам. Тогда заткнутся русские шавки, упадут цены на газ, электричество и говядину. Польша станет процветающей страной.
    Чёрт, ну сколько можно ждать порядочных евреев?!

    Rafal 546
    - Потрясающе, вчера я писал об этом в своей дипломной работе. Привёл все данные, написал, что это ещё один шанс на диверсификацию поставок газа в Польшу и т.п., а сегодня это отменили. И 11 страниц пойдут в мусорную корзину. Не могли подождать до моей защиты smile.gif

    Alakyr
    - Так тебе и надо, слушайся старших, не изображай из себя Зызака.

    Danka 2007
    - У ГП тоже нет никаких идей о том, как обеспечить Польшу энергией. Платформа напрасно потратила два года на интриги и Евро-2012?
    Издеваются над Польшей.

    Gazer
    - А с Набукко тоже глухо? А кто не хотел перемычку в Польше? Не знаете? Так я вам скажу – русофобы. Всё время что-то замышляют против России – то ПРО, то НАТО для Украины и Грузии, то ещё какое-то там партнёрство, то маневры в Грузии или ещё что-нибудь. А потом удивляются, что русские не хотят Ямал-2, а хотят трубу под Балтикой. Давайте, парни, и дальше так же слушайте Дядю Сэма, и когда-нибудь останетесь без газа, с нацеленными на нас москальскими ракетами. Вся надежда на Обаму!
     
  13. Муравьедъ

    Муравьедъ Well-Known Member

    Kangur
    - Норвегия шантажирует Польшу?

    Xxx
    - Кошмар!!!! Работают ли в GW корректоры???
    «государственная фирмы, контролирующей газопроводы»,
    «польская фирма хотел труба с Норвегией»,
    «которая должен был инвестировать».

    : antypojeb
    - Плевали на Россию, а теперь и сидите с пальцем в ж..е, ха-ха!

    Buk -humor-dziczyzna
    - Из-за солидарновцев нам теперь г…о к ж..е примёрзнет.

    Das spiel ist aus
    - Молитвой греться будем, а кое-кто, менее набожный, загребёт кучу денег.

    Andrzejto 1
    - «Из-за солидарновцев нам теперь г…о к ж..е примёрзнет».
    У тебя, может, и примёрзнет. Для отопления домов газу нам своего хватит. Москальский нам не нужен.

    Stasieczek 5
    - Это ж надо… А ведь на коммуняк уже всех собак повесили за то, что они сорвали контракт с норвежцами, уже Качиньский пошёл на войну с Россией, потому что договорился о диверсификации поставок с Грузией, мы уже протестовали везде и всюду, как страшен для экологии будет москальско-немецкий газопровод через Балтику. А этот как должен был идти, не по дну Балтики?! Эх, господа политики и журналисты!
    Подняли шум, всех обвинили, а теперь оказалось, что норвежцы даже не исследовали возможности новых источников!!!! Интересная страна, интересные люди, интересные политики…

    Rafał
    - В Польше достаточно большие месторождения газа, чтобы покрыть свои потребности и даже экспортировать! Надо только эксплуатировать эти месторождения (исключительно государственными предприятиями), а не продавать их заграничным инвесторам, а газ покупать в России, строить газопорты, газопроводы из Норвегии… Кроме того, источники возобновляемой энергии. Почему заграничным фирмам выгодно строить в Польше ветряные электростанции, а польским – нет??? Солнечные батареи на крыше каждого частного домика. Финансирование жилищных кооперативов, чтобы горячую воду они получали из солнечных коллекторов, размещённых на каждом многоэтажном доме. Ну, и высмеиваемые геотермальные источники, в которых дремлет огромный капитал. Достаточно поехать на Подхалье и посмотреть, как это действует в реальности. Желаю всего доброго и здравого ума.

    Guru 133
    - Мне кажется, ты выделяешь слишком много личного газа, отсюда и ясное помрачение ума, которое у тебя наступило, но речь-то не о таком газ идёт.

    Merlin
    - До сих пор нет ответа на вопрос, почему не ведутся работы над газопроводом Щецин – Бернау, который соединил бы нас с европейской газовой сетью. Кому выгодно провалить этот самый дешёвый проект? Всякий бред о том, что это тоже российский газ, не имеет смысла. В западной системе газ интернациональный – по ней идёт газ российский, британский, датский и норвежский, не имеющий национальности! В случае, если бы ГАЗПРОМ перекрыл нам вентиль, можно было бы черпать газ с западной стороны (как я уже указал, он не имеет национальности), даже если бы нам пришлось заплатить дороже, другой альтернативы нет. Так кому же выгодно, чтобы такое решение не было принято? Я уж не говорю о колоссальных расходах на строительство трубы из Дании или Норвегии по морскому дну, а тут – около 140 км ПО СУШЕ!!!!!!!! Это всего лишь антироссийская фобия некоторых одержимых или же целенаправленные действия некоторых политиков? Во всяком случае, это не национальных интересах Польши, потому что мы уже не раз проходили закручивание русского вентиля, в последний раз во время русско-украинской войны из-за газа.

    Jsaluga
    - Может, пора уже спрятать сабельку и начать нормальное сотрудничество с остальной Европой? Может, хоть раз поляк будет передним умом крепок?

    Paniol
    - 1. Вместо того, чтобы получать газ из Норвегии, надо начать добывать его у нас. Запасы есть, так что я не понимаю, почему мы ищем газ в других местах.
    2. Пустить на этот рынок другие фирмы, в Германии их несколько, и газ у них в два раза дешевле.

    Guru 133
    - Понесут ли уголовную и политическую ответственность создатели и сторонники «скандинавской диверсификации» за эту безнадёжную и стоившую нашей экономике огромных денег идею?

    Ak 8131
    - Это вина Качиньских и Зезака. (Павел Зызак - историк, сотрудник ИНП, активист ПиС; автор книги «Лех Валенса. Идея и история», в которой обвиняет Валенсу во всех смертных грехах – от внебрачного ребёнка до сотрудничества со спецслужбами, вследствие чего Валенса даже объявил, что вернёт Нобелевскую премию и эмигрирует из Польши; автор комментария исказил фамилию Зызака так, что она стала звучать как «косой, косоглазый», - прим. перев.).

    Twojabogini
    - Полный бред. Когда я читаю статьи о «диверсификации поставок газа», мне нехорошо становится. Точно так же на меня действуют комментарии о «польских месторождениях газа». Будьте добры, возьмите атлас, поищите в интернете достоверные источники. Газ в таких количествах, при которых эксплуатация рентабельна, имеют в нашем регионе только Россия и Норвегия. У Польши – мини-запасики, которые невыгодно разрабатывать, потому что затраты на исследования, добычу и т.п. во много раз превысят стоимость полученного таким образом газа.
    Газ мы можем покупать только у русских. Так же, как и остальная Европа. Норвежцы не намерены продавать газ Польше. У них стратегия уравновешенной и долгосрочной эксплуатации, обеспечивающая будущие поколения.
    То, что группа политиков рекламирует строительство газопорта, который должен будет получать газ из Норвегии, транспортируемый на кораблях, не имеет ничего общего с реальностью. То, что норвежцы не намерены вкладывать деньги в трубу, по которой ничего не пойдёт, было известно сразу. Очковтирательство. Через пару дней мы прочитаем, что теперь нам остался только морской путь транспортировки норвежского газа и надо НЕМЕДЛЕННО строить газопорт.
    Просто-напросто некая группа людей как следует хапнет на этих контрактах, а потом газопорт, построенный на наши деньги, будет ржаветь. Это очередная громадная афера. Одна уже удалась. В лучшем случае, одна пани и ещё один пан попадут за решётку, чтобы прессе было о чём писать (виновные наказаны!). а если какой-нибудь судья окажется слишком любопытным, то его сделают министром юстиции, как раньше бывало. А на этот судебный процесс, в нарушение конституции, назначат именно такого судью, как надо. Газеты ещё и похвалят! То, что этот судья обзаведётся белым «Мерседесом» и кое-каким другим имуществом, а также у него на счету увеличится число нулей, как-то ускользнёт от внимания публики. Слишком активных свидетелей переубедят или ликвидируют. Тут взрыв, там полицейский рыбу ловил да и утонул. Вдов запугают. Это не сказки, так уже бывало, у нас, в этой нашей «демократической Речи Посполитой».
    Голову вам морочат, и эта статья – такой же бред.
    С тем же успехом мы можем, в рамках увеличения поставок газа из других источников нежели российские, заказать побольше китайских зажигалок.

    Alakyr
    - Совершенно с тобой согласен, одно только замечание – газопорт всё-таки следует построить. Всегда надо иметь двух поставщиков: основного – дешёвого и второго - подороже.
    Ну, и система сообщающихся сосудов между странами ЕС. Другие решения – это рискованные и дорогостоящие капризы наших великолепных стратегов.

    Andrzejto 1
    - «Русские братья!!!! Помогите нам, не лишайте нас поставок газа! Мы просим у вас прощения за всё, что PIS/dy про вас говорили. Поляки так не думают!».
    Говори только за себя, скотина!!!

    Rebeka
    - Боже милосердный, сделай так, чтобы какой-нибудь надёжный и порядочный еврей построил в Польше 2-3 атомные электростанции и продавал электричество и сопутствующее тепло клиентам по рыночным ценам. Тогда заткнутся русские шавки, упадут цены на газ, электричество и говядину. Польша станет процветающей страной.
    Чёрт, ну сколько можно ждать порядочных евреев?!

    Rafal 546
    - Потрясающе, вчера я писал об этом в своей дипломной работе. Привёл все данные, написал, что это ещё один шанс на диверсификацию поставок газа в Польшу и т.п., а сегодня это отменили. И 11 страниц пойдут в мусорную корзину. Не могли подождать до моей защиты smile.gif

    Alakyr
    - Так тебе и надо, слушайся старших, не изображай из себя Зызака.

    Danka 2007
    - У ГП тоже нет никаких идей о том, как обеспечить Польшу энергией. Платформа напрасно потратила два года на интриги и Евро-2012?
    Издеваются над Польшей.

    Gazer
    - А с Набукко тоже глухо? А кто не хотел перемычку в Польше? Не знаете? Так я вам скажу – русофобы. Всё время что-то замышляют против России – то ПРО, то НАТО для Украины и Грузии, то ещё какое-то там партнёрство, то маневры в Грузии или ещё что-нибудь. А потом удивляются, что русские не хотят Ямал-2, а хотят трубу под Балтикой. Давайте, парни, и дальше так же слушайте Дядю Сэма, и когда-нибудь останетесь без газа, с нацеленными на нас москальскими ракетами. Вся надежда на Обаму!
     
  14. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Многа букаф. Очень. Может стоило дать выжимку и оставить ссылку на полный вариант?
     
  15. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Муравьедъ, а де це відбувалось?
    Я б не сказав. Досить швидко і легко читається. Шкода, що немає продовження...
     
  16. Муравьедъ

    Муравьедъ Well-Known Member

    Ссылочку пошукаю на перевод форума forum.gazeta.pl на ИНОСМИ. :scratch_one-s_head:

    Как и обещал
    Польский сайт
    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=94695146&v=2&s=0

    ИноСМИ перевод и продолжение обсуждения вопроса на русском
    http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=2620
    :)

    СОФИЯ, 4 июн (Рейтер) -
    Россия известила Болгарию о
    возможных срывах газовых поставок в случае, если Украина
    не сможет оплатить закачку газа в свои подземные
    хранилища, сообщило в четверг государственное
    информационное агентство BTA со ссылкой на министра
    экономики и энергетики Болгарии Петара Димитрова. Димитров сказал, что правительство Болгарии получило от
    российского посольства письмо, в котором говорится о
    возможности нового газового кризиса, если Киев не заплатит
    7 июня. Накануне РФ заявила, что может приостановить поставки
    "голубого топлива" на Украину в конце июня или начале июля,
    если Украина не оплатит поставки

    Опять опозорились?.. Неужели в Украине нет денех?.. :dntknw:
    Или платят тока лохи? :crazy:
     
    Останнє редагування модератором: 4 чер 2009
  17. Слышали про диверсификацию? Нет? Оно и видно. :) Объясняю. УГТС - российский газ, НАБУККО - среднеазиатский. В сумме - диверсификация поставщиков и источников, как основа энергетической независимости ЕС.
    Тут, кстати, новость - Бундесвер против Норд Стрима. Вот и подтверждение. Очередное.
     
  18. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Ну куда уж нам до вас... :mocking:
    Подтверждение чего?

    Кажется я понял ваш намёк... вы считаете, что Бундесвер таким образом выражает позицию Европы и более того, поддерживает проект развития УГТС? Далеко идущие у вас выводы, однако. :mocking: Тогда по аналогии получается, что если военные РФ против того, чтоб отдать радичастоты нужные под сети 3G, то можно сделать вывод про то, что РФ стоит за то, чтобы развивать сети проводного телеграфа... :)))
     
  19. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    А нє? о_О
     
  20. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

а де твій аватар? :)