А у нас поки є газ, а у вас?

Кто-нибудь помнит, сколько длилась прошлогодняя и позапрошлогодняя газовая война? Эта - самая затяжная? Самая эффектная это да.

Вот Вам ссылочка, довольно любопытно. Российский ресурс, кстати.

http://www.2bz.ru/n20.htm

Кое-что:
А потому что базовые месторождения газа, из принадлежащих «Газпрому», которые составляют 40% его запасов газа, это: Ямбургское, Уренгойское, Медвежье – ускоренно выбывают: степень их выработанности составляет 90, 70 и 60% соответственно, и к 2010 году на этих месторождениях, по оценке, может быть добыто не более 176 млрд кубометров газа, (по сравнению с 2003 годом – добыто 296 млрд кубометров).
И еще интересное мнение:
Вы думаете, что газопровод тянут по дну Балтики для увеличения экспорта газа и/или повышения надёжности газоснабжения западных потребителей? Нет, только для того, чтобы Украину и Беларусь просто отключить от газоснабжения. И нет тут ни какого злого умысла, ведь газа-то нет, да и не предвидится.

 

По-перше - повага тим працівникам газової системи України, що 1 січня зробили так, що нічого не сталося. А це, я так розумію, досить велика кількість людей, яка змогла опертивно відреагувати і перекинути (знову ж таки - це не в шлангочк уподути) таку потужну інерційну систему як газопостачання Запоріжської, Сумської і Харківської (здається?) областей.
Уявімо картину:
1 січня 2009 року, Україна як і вс інормальні люди прокидається десь по обіді, відчуває, що в квартирах щось прохолодно... Звісно в кого автономне опалення господар іде розбиратися з якого дива? В кого централізоване спросоння шукають оператора котельні... Порсаючись с опаленням потихеньку з"ясовується, що це не в мене з котлом, а газу не має. Господиня тим часом йде ставити каву, розуміє, що фігня, але не розуміє чому "Любий, я ж тебе просила заново вмикнути опалення, а не відключити газ на будинок!!!". Потихеньку з"ясовується, що така фігня в усьому мікрорайоні. Тут хто треба відповідно підкидає масла в вогонь, пояснює хто винен і шо дєлать. Що маємо? Майдан? Може на це розраховували? Хто зна...

 

Ну зарылись все в геополитику. Газ считают, запасы, деньги...Главное не свои и фантазия безмерна. Хотя в конце концов по карману ударит. Личному.

Судя по всему газ никто не крал, его использовали. Если в соответсвии в действующим контрактом на транзит, значит не крали. ЕСли нет, то несанкционированный отбор и Стокгольмский арбитражный суд взыщет.

21 миллионов кубов в день. Эту цифру и украинская и российская сторона называют.А вопрос то один единственный, есть ли четкость в контракте на транзит за чей счет происходит использование газа на технологические нужды ?

Иначе можно такое надумать..... Далекие марсиане решили извести всю человеческую расу и для начала регили лишить разума власти Украины и РОссии. Очень кстати логично и никаких противоречий.

 

Миху,
Ви не в темі. Мова зовсім не про це. Мова йде про чисту фізику.

Некорректное сравнение. Вопрос: "Что в водопроводе, когда насосы на скважине отключили, а вода в кранах есть?"

 

Розумію "ГАЗ" і тільки газ. Звідки там буде повітря?

Борисе, у мене таке враження, що коли розмова про РФ, ви готовий повірити у будь-яку нісенітницю, аби вона була про те, що в РФ погано... Може іноді треба і таку інформацію перевіряти?

Ома, ще раз. Як може допомогти "війна" у випадку коли газу немає?

Питание турбин происходит за счёт газа в трубе. Украинское правительство предпочло несколько лет назад развязать расчёты за транзит и за потребление газа. Но технически турбина для своей работы всё так же забирает газ из трубы. Сегодня есть договор о транзите до 11го года и ставка за этот транзит. В эти деньги должен входить и газ, необходимый для работы компрессорных станций. Если Нафтогаз не покупает газ в РФ, то эти 21 млн. м3 в день должны быть из его запасов, т.к. ему платят за это. Это и есть - транзит.
С другой стороны, 21 млн. м3 - это гораздо больше, нежели необходимо.

 

Так, що э в системі, коли газу там не має???:

 

А газа в трубе-то и нет!Господин Дубина,вчера ясно заявил,что технологического газа нет...сказав,что "Нафтогаз" вчера просил у "Газпрома" одолжить N-ое кол-во газа для Украины,за которое "Нафтогаз" заплатит,когда цена на газ для Украины будет согласована,чтобы наполнить трубу и начать транзит в ЕС,тем самым подтвердив,что газ просто украден...

 

Ну Вам шо - скинути карту радіорелейних ліній, з якими я працюю і радіорелейних ліній по трасі "Gazoduc Ourengoi-Oujgorod" (французьке залізо; саме так написано на шафах) ? Не скину, нє дождьотєсь!
Подекуди вони перетинаються і український персонал задля розваги слухає усю гавкатню - російською та німецькою мовами.

Так от: довжина труби по Україні / швидкість газу = 36 годин !
Це те, що я знаю. А де там повітря-не повітря - в тому питанні я не фахівець.

 

То одне говорять ці експерти, то щось друге... не розбереш..

звідси

 

Ну а хто голосніше за всіх кричить "Держи вора" ?

 

Провокатор звісно

 

Любопытно, а что анализировали европейские эксперты как источник данных? Слова Тимошенко?

 

Не провокатор, а сам вор (чи його асистент).

 

Ти це взнаєш пізніше

 

Ось що пишуть солідні, визнані усім світом ЗМІ.
Тут вже "правдам-ізвєстіям" краще тихо висіти на цвяшку дерев"янних сільських клозетів.


Політичне підгрунтя газової гри Кремля виходить на поверхню

КИЇВ, 15 січня. УКРІНФОРМ/.
Журнал "Форбс" (США) коментує відносини між Україною та Росією. Часопис зазначає, що відносини між Росією та Україною ускладнює несприйняття Росією прагнення України вступити у НАТО і стати союзницею Заходу. Російські лідери зображують членство України в НАТО як серйозну загрозу безпеці Росії, але насправді воно стало б загрозою лише для нинішньої недемократичної олігархічної системи Росії.

На думку видання, Росія та Україна мають багато спільного, і приклад орієнтованої на Захід і демократичної України міг би серйозно дестабілізувати режим, який панує сьогодні в Росії. Можливо, росіяни вважають, що настав ідеальний час здійснити на українців економічний тиск.

Газета "Investor's Business Daily" (США) у статті "Путін показує своє справжнє обличчя" коментує "газову" суперечку між Україною та Росією.

На думку журналіста газети, варто запам'ятати, що Росія готова використовувати газ як політичну зброю і зводити з його допомогою старі рахунки, навіть якщо в результаті її найкращим клієнтам доведеться мерзнути. Політичне підгрунтя газової гри Кремля стало виходити на поверхню. ЄС зміг швидко домовитися про відправку своїх спостерігачів для контролю за транзитом європейського газу. Замість того, щоб всіляко йому сприяти, Росія почала прискіпуватися до юридичних дрібниць, і всіляко відтягувати поновлення поставок.

Видання пише - перед нами звичайна спроба маніпуляції. Головною ознакою того, що для Путіна енергія є зброєю, став масштаб збитків Газпрому, який оприлюднили, коли Путін, який придерся до дрібниць, відклав укладення договору - 800 мільйонів доларів або, за даними інформаційного агентства Новости, 120 мільйонів доларів на день. Це набагато більше тих 600 мільйонів, які, як стверджує Росія, заборгувала їй Україна.

Газета "Вашингтон Таймс" (США) у статті "Російська газова війна" пише, що це не тільки газова криза. Москва дає українцям, Європі та Сполученим Штатам сигнал про те, що Україна повинна залишитися у сфері російського впливу, і шлях до НАТО їй закрито. Москва давно вже використовує енергію в якості геополітичної зброї. За останні сім років Москва погрожувала припиненням поставок низці держав.

На думку газети, оскільки в 2010 році Україну чекають президентські вибори, Росія йде на ескалацію газової кризи, щоб дискредитувати Президента Віктора Ющенка та Прем'єр-міністра Юлію Тимошенко в очах виборців. Російські лідери прагнуть позбавити Україну важелів впливу на Газпром, якими вона володіє як країна-транзитер, і показати європейцям, що Київ нібито є ненадійним партнером. Таким чином, Москва хоче виправдати пропоновані Росією плани будівництва газопроводів в обхід України.

 

Тоже мне бином Ньютона!

 

Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...

Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...

Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...

Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...

Витя пел,
Вован молчал,
Пиебалгс права качал...

Дело было вечером,
тырить было нечего.

 

Николай Варсегов передает с Украины, куда он отправился чтобы понять, как растворяется на просторах Незалэжной российский газ:
Вся эта газовая война, по моим представлениям, зарождалась с банальной пьянки. В суровые девяностые годы, когда на Украину надвигалась разруха, Леонид Кучма, положив в мешок сала, горилки, моченого чеснока, отправился к Борису Ельцину.
«Я летел и уже все для себя решил, - вспоминал потом Кучма в одном документальном кино, - если Москва нам откажет в помощи, то я возвращаюсь и тут же подаю в отставку. ...и Ельцин тогда сказал, да как ты мог подумать такое, чтобы Россия бросила Украину?!»
Таким вот нехитрым образом вопрос дешевого и практически бесконтрольного газа для Украины за дружеским столом был решен.
Хозяин распорядился: «Дать, сколько надо! Россия не обеднеет!».
Можно представить какую радость от такого решения пережили иные сообразительные ребята и с той, и с другой стороны. Клондайк да и только! Видал я потом их домищи в Лондоне... Неплохо погрела руки на том и украинская газовая принцесса.
Украина сама начала продавать газ Европе. Правда, по документам из своих газовых скважин. Такие в Незалэжной тоже имеются. Из них и ныне качают газ.
В давние времена газа на Украине было немало. А когда его откачали, то пустоты подземные и приладили под газохранилища. Нынешняя добыча украинского газа чаще ведется в тех же местах, где есть газохранилища. И откуда на деле сочится голубое топливо в украинские скважины – из недр ли земли, иль из газовых же хранилищ сам черт не разберет. Злые языки утверждают, что можно запросто пробурить горизонтальную норку километра в три от скважины до хранилища, и воруй - не хочу!
Полагаясь на вечное российское разгильдяйство и глупость, Украина не могла и предположить, что из Кремля трезвым голосом однажды распорядятся лавочку-то прикрыть. И уж совершенно не ожидала сама испытать газовый голод.
- Газа осталось дня на четыре, - поведал мне в Киеве один крупный чиновник от газовой братии, пожелавший остаться инкогнито. - А ваши трубят, что в хранилищах миллиарды несметные?! И это так!
Далее рассказал, что под землю забили газа действительно на годы, пользуясь случаем так сказать. О чем радостно доложили президенту с премьером и получили награды. Можем теперь мол Москве диктовать все что хотим.
Да только не просчитали, что нет у нас мощностей, чтобы обратно тот газ поднять сколько необходимо. Теперь вот без передыху компрессоры работают на износ, а давление в украинских магистралях с каждым часом все падает, падает без поддержки давления из российской трубы.
Каждодневно Украина не добирает более 50 миллионов кубов и молится, чтобы выдюжили старые компрессоры еще бы несколько дней, может Москва не сегодня, завтра пойдет на попятную. Потому один за другим останавливаются химические и металлургические заводы. Газовые конфорки на кухнях едва-едва теплятся.
- Выходит, что воровство российского газа технически неизбежно? - спросил я чиновника.
Он нахмурился и сказал, что ему не нравится этот термин. Но система устроена так, что без несанкционированного отбора (по нашему воровства) транзитного газа не обойтись. Чтобы работали компрессоры на прогонку газа, надо забирать часть от этого газа.
- Как Россия работает с другими транзитниками: с Польшей, Словакией, Германией и т.д.?
- Насколько известно, - ответил он, - если Польшу проинспектировать, то Газпром найдет там грехов еще больше, чем на Украине. Но у них с отдельными россиянами все славно и тихо оговорено. Есть люди при своих интересах и они со всеми в ладу с кем надо. Про другие страны сказать не могу. В Германии, надо думать, порядок. А в прочих государствах транзит и хранилища в столь малых объемах, что если где и воруют, как вы выражаетесь, то самый мизер.
Не за тем ли Ющенко полетел в Польшу, чтобы просить газу для Украины?
Чиновник лишь улыбнулся, развел руками.

На Украине уже говорят о восстании. С экранов призывают экономить тепло и энергию. В моей гостинице в Киеве из четырех лифтов включен только один. Батарея в гостиничном номере куда холодней, чем вчера, и я согреваю дыханием пальцы, печатая сей рассказ. Не околеть бы под утро.
Что б меня не обвинили в фантазиях, приведу отрывок из последнего номера киевской газеты «Вечерние вести» под заголовком «Стариков и детей срочно эвакуируют.
«Зиму, похоже, не пережить» «Политика Президента привела к тому, что в разгар зимы страна погрузилась в холод. Не отапливаются школы, детсады, больницы, останавливаются предприятия... Украина семимильными шагами движется к катастрофе, но гарант у нас, как известно, очень принципиальный – договориться с Россией, вести себя ответственно перед собственным народом он, видимо, уже не в состоянии.
Недееспособность главного «евро- и натоинтегратора» ощущают уже почти в каждой квартире, в каждом доме, на каждом предприятии – стоит лишь потрогать батареи...».
Из той же газеты: «Замглавы секретариата Ющенко Роман Бессмертный заявил, что газовый конфликт был спровоцирован, чтобы поднять восстание в восточных регионах нашей страны. «То, что авторы этой идеи с перекрытием поставок газа задумывали поднять восток Украины против украинской власти - это очевидно», - заявил он на селекторном совещании с представителями регионов...»
Насколько ж дикими должны быть украинцы, чтобы поверить в подобный бред? Но видимо таковыми их и считает Ющенская пропаганда?

 

і ше. скучили за голосуванням? ось тут нове http://www.ukraine-vs-russia.com/

 

КП-це діагноз.