А у нас поки є газ, а у вас?

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем zet, 11 лют 2008.

  1. zet

    zet Дуже важлива персона

    Тогда там не было бы самообороновцев крымских.
     
  2. Krymsky

    Krymsky миється в бані

    С чего вдруг? Экономика востребована. На газ , нефть спрос растет.И прочих ресусов завались.
    Кто будет воевать со страной у которой арсенала ЯО хватит на весь мир?
    Если только придет идиот типа Горбачева -Ельцина и опять все про-рет?
    Других вариантов краха не вижу.
     
  3. skam

    skam Well-Known Member

    А на кого ему делать ставку? Армия воевать не будет, менты разбегутся в первых рядах. Остаются чечены и дауны
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Cмерть президента и последующий сепаратизм или борьба групп влияния внутри РФ.

    Во что выльется, в какой уровень войны, страшно даже прогнозировать. Страны, которых сделали врагами, вместо того чтобы быть с ними союзниками и партнёрами, также в стороне не останутся.

    ---------- Додано в 01:59 ---------- Попередній допис був написаний в 01:57 ----------

    Гражданская война без армии не может начаться, она всё равно на одной из сторон или на обоих .
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. skam

    skam Well-Known Member

    Крах можно устроить элементарно - эмбарго или просто падение цен на нефть долларов хотя бы до 50.
    За год от путинской империи ничего не останется.
    Пока запад этого не хочет. В чем причина? Скорее, им нужна некая стабильность, они прагматики.
    В том и опасность ситуации для России - Путин нарушил стабильность и поплатится за это, если не исправит ситуацию достаточно быстро
    А нефти-газа у арабов завались, никаких проблем. Надо газопроводы построить? Это только выгодно американским подрядчикам
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. zet

    zet Дуже важлива персона

    Да, пожалуй, как раз "заклятый лучший друг", Китай, точно подсуетится. А другие, из-за того, что их сделали врагами, в лучшем случае, вяло выскажут возмущение... А не было сегодняшних событий, то было бы совсем по-другому.
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Другие не будут мешать разгораться войне, а может быть и приложат усилия для расширения конфликта, и однозначно поддержат, если источником войны будет внешняя агрессия.


    Поэтому этот фуфлыжный Крым, как территориальное приобретение, ничтожен по сравнению с потерей такого союзника, как целое государство Украина и приобретением международного статуса страны-агрессора.
     
    • Подобається Подобається x 3
  8. skam

    skam Well-Known Member

    Вы не понимаете что есть армия РФ. Она годится только на парады. Вы ведь видели сколько было толку с украинских частей в Крыму. Никто и не вспомнил о присяге. Российская еще хуже.
    Вот фанатики-шизы типа Гиркина - это совершенно иное дело
     
  9. kym

    kym Well-Known Member

    Це яка економіка "востребована" - російська....._))))))) во насмішив.... руска економіка тільки ватні фуфайки робити може сама
     
  10. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Румынская армия была не многим лучше, если вы застали события ухода Чаушеску, то помните.

    Тем не менее, одни румынские солдаты убивали других румынских солдат.
     
  11. skam

    skam Well-Known Member

    UNIA, мне сложно про Румынию, хотя я там бывал когда-то..
    Не забывайте, что это была армия государства-диктатуры. И она естественно, более боеспособна, хотя бы на неделю. Воспитание
    Вот помню, в Бухаресте мне говорили, что машину на ночь можно не запирать - при Чаушеску за воровство чуть ли не расстреливали. Так и в 94-м, когда я там был - из машин еще не воровали
     
  12. pipie

    pipie Well-Known Member

     
  13. Krymsky

    Krymsky миється в бані

    Да. Передача власти в РФ дело не простое. В Китае и США это лучше организовано. Неправильные кандидаты просто не добираются до васти. В США , естественно, до фарса, именуемым выборами.
    Нужна, какая то элита, заинтересованная в текущем порядке. Такая, какая образовалась в англосаксонском мире.

    ---------- Додано в 07:16 ---------- Попередній допис був написаний в 07:09 ----------

    И атомные реакторы. Посмотрим, как реакторы Запорожской АЭС, выдержат твэлы Вестингауза.
    Ой не рассказывайте!
    :)))

    ---------- Додано в 07:37 ---------- Попередній допис був написаний в 07:16 ----------

    Ну не преувеличивайте!
    Такое падение возможно только в случае экономического краха запада. Что, автоматически, будет означать востребованность в новом центре силы.
    А в нынешней экономике это не реально.Система саморегулируется шкурными интересами энергодефицитных стран. Вспомните, сколько продержалась цена в 50 долл. в кризисные 2008-2009 ?
    Четыре месяца! С декабря по март 2009 го.
    Сами проверьте!
    http://news.yandex.ru/quotes/1006.html
    А сейчас даже это не реально. Инфляционные ожидания гораздо выше. Повальная скупка энергоносителей начнется уже при цене ниже 80-90 за баррель.
    Китай скупил в 2008-9 все и залил свои хранилища под завязку. Так же он поступал с другим сырьем, с медью и никелем. Все же надежнее , чем в долларах то хранить?Так же и Япония поступала со своими валютными резервами.
     
  14. Petrov

    Petrov Well-Known Member

    А почему по-Вашему распался СССР? Только потому, что к власти пришел Горбачев? ))
     
  15. Kovalenko

    Kovalenko Well-Known Member

    А при сложившихся властных реалиях - вообще смертельно для страны. Ни одна страна с диктатурой (авторитаризмом и т.п.) не переживала смерти своего диктатора. Т.к. структура власти строилась под этого самого диктатора. Молите бога, чтоб Пyтин добровольно (более-менее) ушел от власти.

    Зато мы делаем ракеты
    И покоряем Енисей
    А так же в области балета
    Известны мы планете всей.

    А за наши АЭС - не переживайте. Смотрите. чтоб у вас под Питером не рванули реакторы.

    Если б такое было впервые, можно было бы обратить внимание на Ваш оптимизм. Развал СССР произошел точно по такой же схеме, а западу с того было ни холодно, ни жарко. А и без аналогий, не вижу проблемы для запада, если цены на нефть упадут. С цен на нефть кормится только Норвегия.

    Ваш бюджет сверстан на цены около 100 доларов (точной цифры не помню, ну, да, Вы в Википеии легко найдете точную цифру). Так что даже 90 доларов для РФ создадут проблемы.

    Тем более! Кому продавать-то будет РФ свою нефть при новом падении цен?
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Krymsky

    Krymsky миється в бані

    Ответьте, вам было в 80е хотя бы лет 15? Лично это все наблюдали?
    Система конечно была очень не совершенна. Но и Горбачев повел себя, как полный идиот. Развалил многие источники доходов СССР, в том числе и алкогольный. При этом он частично дал политическую свободу.
    Экономика прежде всего! Начал бы с экономики, как китайцы и результат был бы иной.
    Даже по его разговору было понятно, что он болтун и бестолочь. Он просто забалтывал аудиторию, не выдавая никакой полезной информации.
    В результате с 1985 он, до до 91 го развалил все. В 1980 еще была какая то экономика и что то в магазинах, в 1989 ни стало ничего. Моя зарплата инженера, в 1989, была 180 рублей .Пачка сигарет в коммерческом магазине стоила от 25-50 руб. Фиговые кроссовки в магазине 90-100 руб. И их еще надо было выбивать в очереди.
     
  17. Kovalenko

    Kovalenko Well-Known Member

    Крымский, мне было 30 лет, когда разваливался СССР. Все хорошо помню.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Krymsky

    Krymsky миється в бані

    Есть оценки,что РФ без проблем выдержит эту цену пару лет.Резервов хватает.
    Вы думаете старую он еще не потратил? :)))
    У Китая триллионные резервы в долларах США. Думаете он не мучается, куда их вложить ?

    ---------- Додано в 08:33 ---------- Попередній допис був написаний в 08:32 ----------

    И мне чуть меньше. Разве не так все было?

    ---------- Додано в 08:41 ---------- Попередній допис був написаний в 08:33 ----------

    В Питере то почему должны рвануть? Топливо оригинальное , эксперименты ,типа Чернобыльского, исключены.

    ---------- Додано в 08:45 ---------- Попередній допис був написаний в 08:41 ----------

    Про США забыли. Их сланцевый, газово-нефтяной бизнес, мгновенно станет не рентабельным и разорится при цене около 80. Он и сейчас выживает, только за счет прихода новых инвесторов. Вот они и пыжатся, пытаясь Европу от Российской сиськи оторвать.До поры умалчивая, что их газ будет не дешевле, как минимум.
     
  19. skam

    skam Well-Known Member

    Совсем не так. Рост цен на энергоносителями был вызван ростом потребления - Китаем. А теперь смотрите статистику - рост этот замедляется и новых мегапотребителей на горизонте не видно. Плюс снижение энергоемкости производства как мировой тренд.
    Плюс сланцевый газ
    Плюс переход на электротягу вместо ДВС
    Плюс запасы во всех странах-импортерах.
    Плюс снятие санкций с Ирана
    Тут важны не абсолютные цифры, а тенденция - как только включится тренд на понижение цен - его будет уже не остановить
    Так что эпоха дешевой нефти приближается, это стопудово
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Petrov

    Petrov Well-Known Member

    Да, это правильно Вы пишете. Конечно, надо было начинать с экономики, но вот только у меня серьезные сомнения, что было бы, как в Китае. Китай гораздо раньше начал реформы, половозрастная структура населения там была другая, соотношение городских и сельских жителей было другое, уровень жизни был другой. Вот если бы Хрущев начал реформы по образцу Ден Сяопина, тогда да, шансы были. Конечно, если бы Горбачев провел настоящие рыночные реформы, то они проходили бы не так болезненно, как прошли при Ельцине. Но такого же результата, как в Китае, вряд ли бы добился, и СССР сохранить тоже вряд ли бы получилось, слишком поздно. Ну это мое, личное ИМХО, конечно, история не терпит сослагательного наклонения.
     
    • Подобається Подобається x 2
а де твій аватар? :)