А чи комфортно російськомовним?

Я ж здається пояснив чому на ЗУ не люблять червоного прапора. Чи ще повторити? Про деяку "гуманність" німців я мав на увазі до галичан.
А, загалом, це були два сапога пара.
Може це була і гра, коли в 1941 році німці прийшли і були вражені звірствами москалів на ЗУ.

 

Полковник,яка різниця це що в лоб, що полбу.Ви уявіть, що завтра заявляться якісь мудаки до Вас в квартиру і скажуть беріть саме необхідне і через 5 хвилин на виселення-Ви дуже їх будете любити?

 

Воооот! Возвращась к теме - и Вам станет ясно, что когда пришли эти - ну - как Вы правильно написали - и объявили - теперь все забыли свой родной язык - и будем теперь исключительно на другом говорить - неужели предполагалась любовь к ним? Пичем - как я вижу - проблем с использованием украинского языка в Галиции нет. Но этим - как Вы правильно назвали - сего мало. Надо и Луганщину заставить...

 

Smeet, эти мудаки национальности не имели. Обе мои бабушки (одна из них блокадница) были репрессированы и высланы. Это был преступный режим. Прощения быть не может.

 

К сожалению - многие ТАК не считают. Феликс Дзержинский, Генрих Ягода,Лаврентий Берия,Иосиф Джугашвили - все русские...

 

Они великолепно ЭТО знают. Но считать так удобнее и проще.

 

Чего, чего?
Креста на вас, панове, нет.

 

Почему бы Вам не начать с Рюрика?

Не надо обо мне во множественном числе...

 

Как Вам сказать... Наиболее одиозные высказывания звучат от молодежи - которой - как в свое время в Германии вбили в голову, что "во всем виноваты евреи" - вбили в голову, что "во всем виноваты москали". И шикельгрубер у них - просто душка... И пройтись в вышиванках под слегка закамуфлированными национал-социалистическими знаменами - выкрикивая "Україна*понад усе!" (даже тут - полный аналог гитлеровского - Deutschland über alles) - считается "великим достижением"... Вот что - не дает возможности не перейматися. К сожалению - среди жертв II мировой не оказалось нацизма. И теперь его метастазы пришли к нам - в Украину. И - как видите - неплохо себя тут чувствуют. Я - не пишу из-за океанов и морей. Тут живут мои дети, будут жить внуки - и мне никак не безразлично - будет ли их окружать эта погань - или нет.

Чтобы не уподобляться дописувачам регулярно рассказывающим мне о емском указе. Я - не Мафусаил.

К Вам - уж точно - слова о кресте - отношения не имеют.
Хоть и взошел на крест - Ваш.

 

Да, Вы не Мафусаил. Вы дважды Мафусаил.

 

Дважды?
Я просто вспомнил стихотворение Саши Черного....
очень актуальное и по сей день - поскольку от строителей "светлого будущего" для всех - удалось избавиться, да на смену им пришли строители "светлого будущего" for ukrainian only....

Наши предки лезли в клети
И шептались там не раз:
"Туго, братцы...видно, дети
Будут жить вольготней нас".

Дети выросли. И эти
Лезли в клети в грозный час
И вздыхали: "Наши дети
Встретят солнце после нас".

Нынче так же, как вовеки,
Утешение одно:
Наши дети будут в Мекке,
Если нам не суждено.

Даже сроки предсказали:
Кто - лет двести,кто - пятьсот,
А пока лежи в печали
И мычи, как идиот.

Разукрашенные дули,
Мир умыт, причесан, мил...
Лет чрез двести? Черта в стуле!
Разве я Мафусаил?

Я, как филин, на обломках
Переломанных богов.
В неродившихся потомках
Нет мне братьев и врагов.

Я хочу немножко света
Для себя, пока я жив,
От портного до поэта -
Всем понятен мой призыв...

А потомки... Пусть потомки,
Исполняя жребий свой
И кляня свои потемки,
Лупят в стенку головой!

 

Ну посчитайте. Российских событий тысячелетней давности Вы не помните. Что же произошло в Израиле две тысячи лет назад Вы помните. У Вас избирательная память?

Не надо, на смену им пришли совершенно другие...

 

Вы невнимательно читаете - а потому и спешите задавать вопросы - я ничего не писал о забывчивости - как раз - наоборот:

Ой, я Вас умоляю....
Суровые годы уходят в борьбе за свободу страны за ними другие приходят, они будут тоже трудны..
(с) Собачье сердце

 

Слушал недавно ББС. Обсуждалось новая "инциатива" о осуждении коммунизма. ПРедставитель Израиля был на обсуждении. Он сказал примерно следующее, "ПОсмотрите кто выступает инициатором ? Те страны, и их родственники которые активно сотрудничали с фашистсклй Германией и помогали уничтожать евреев и др. самым жестоким образом. Это они теперь таким образом стараются отвлечь внимание.."

 

Дане правило порушує Польща. Вам так не здається?
А значить воно не вірне....

 

Почему США не дают отпор лжи о "двойном геноциде"? ("The Guardian", Великобритания)
Ревизионизм Холокоста в Прибалтике осужден европейскими странами, но Америка не демонстрирует нравственного лидерства
Несколько лет назад бывший посол США в Вильнюсе, по-братски подмигнув мне за обедом, произнес такие слова:
"Похоже, Довид, вы нью-йоркский либерал старой закалки. А я вот всю жизнь был республиканцем. И хочу, чтобы вы знали: я всегда боролся с коммунизмом, Советским Союзом и Россией, поэтому для меня не проблема поставить на место наших новых партнеров здесь, в Прибалтике, когда они пытаются использовать советские преступления в качестве оправдания Холокоста или антисемитизма или идиотского национализма".
Перенесемся в сегодняшний день. В дипломатических кругах ходят странные слухи. Когда новая администрация Обамы решила отказаться от размещения противоракет в Польше и радара в Чехии, некоторые восточноевропейские правительства почувствовали себя преданными (хотя президент России Дмитрий Медведев немедленно отреагировал на это отменой ответных планов размещения ракет в Калининградской области, и могло бы показаться, что без ракет обе стороны почувствуют себя лучше). Ощущение предательства достигло еще большей степени, когда администрация США начала работу над заключением с Россией нового Договора СНВ, кульминацией которой должна стать его ратификация Сенатом на этой неделе. Тревогу у них вызывает то, что этот договор неизбежно снизит накал противоречий между Востоком и Западом.
Что ж, в этом есть своя логика для стран, которые почти полвека находились под советским господством и опасаются сближения между Востоком и Западом на том основании, что это может стать для России стимулом к подрывным действиям в прежде подчиненных ей странах, особенно в Прибалтике. Эти три государства — Литва, Латвия и Эстония — особая тема, поскольку они были включены в состав Советского Союза силой (им даже не позволили иметь статус государств-сателлитов, как Польше, Венгрии и другим странам Центральной и Восточной Европы).
Потом, уже в нашем столетии, немалым ударом по эго русского медведя стало то, что бывшие советские республики вступили в НАТО (некоторые называют это "синдромом проигравшего"), а это, в свою очередь, посеяло среди прибалтов страхи перед новыми неприятностями на восточном фронте. Небольшие государства-члены НАТО на периферии России — состояли они ранее в СССР или нет — имеют полное моральное право настаивать, чтобы НАТО и Запад никогда их не бросали, а их история оккупации крупными державами оправдывает как умеренный страх, так и благоразумную бдительность.
Итак, одним из плодов страха стала кампания ряда новых государств-членов ЕС из Восточной Европы, направленная на то, чтобы воспрепятствовать нормализации отношений между Западом и сегодняшней Россией. В 2008 году журнал Economist так описывал один из многочисленных подобных эпизодов в отношениях ЕС-Россия: "Смелость это или нелепость — зависит от вашей точки зрения. Но Литва (население 3,5 млн.) подтолкнула Европейский Союз (население 500 млн.) к некоторому ужесточению позиции в отношении России".
Но затем начинается нечто странное и, более того, не подлежащее оправданию. Одна из главных уступок, которых прибалты хотят от Запада — будь то США или ЕС — это согласие на пересмотренную и фальсифицированную историю Второй мировой войны, которая фактически выносит Холокост за рамки истории как отдельную категорию и концепцию (не отрицая ни одной смерти) и заменяет его новой моделью "двойного геноцида" (на эту тему здесь писали, помимо прочих, Тимоти Снайдер (Timothy Snyder), Эфраим Зурофф (Efraim Zuroff) и я). Согласно этой модели, нацистские и советские преступления были, в принципе, "равнозначными". Такая игра особо привлекательна для прибалтийских стран, где доля убитых граждан-евреев была самой высокой за все годы Холокоста в Европе (около 95 процентов). Новая модель напускает туману при помощи множества уловок — от принятия прибалтийскими парламентами новой правовой формулировки "геноцида", которая теперь охватывает практически все советские преступления, до абсурдных разбирательств литовской прокуратуры в отношении людей, переживших Холокост, которых обвиняют в совершении неизвестных и невнятно сформулированных "военных преступлений". Мотивом, стоящим за этим, является желание создать документальные свидетельства "справедливого разбирательства", дабы проложить путь к тому, что на оруэлловском евроязе называется "равнозначной оценкой тоталитарных режимов".
И так мы подходим к точке слияния трех мощных мотивирующих факторов, которые помогают объяснить, почему именно прибалтийским государствам, где молодежь толерантно смотрит вовне и вперед и мало заинтересована в фальсификации истории, так важно в геостратегическом плане добиться от Запада "уступок" по вопросу, который, как может показаться, интересен только тем, кто изучает прошлое. Фактор номер один — это ультранационализм, который включает в себя ложное ощущение идеальной истории, полной святости и жертвенности и не оставляет места признанию того, что так или иначе запятнано прошлое всех наших стран.
Второй фактор — желание использовать тезис о "двойном геноциде" в качестве эффективного инструмента против сегодняшней и завтрашней России. Если советские преступления ничем не отличались от гитлеровских, и если Россия — единственная прямая наследница Советского Союза, то все становится просто как дважды два: сегодняшняя Россия должна начать выплачивать репарации, приступить к многолетнему национальному покаянию в роли парии и ближайшие полвека даже не сметь заикаться о какой-либо активной глобальной позиции.

 

Третий фактор — старый добрый антисемитизм и расизм. Новая утонченная теория двойного геноцида уходит корнями в старую байку эпохи Холокоста о том, что все евреи — коммунисты и получают то, чего заслужили. Коммунизм воспринимается как плод еврейского заговора, русских считают злодеями по природе своей, а старый как мир прием — бить противника его же оружием — усиливается первосортной евротерминологией. Очевиднее всего это в восточноевропейских музеях, мемориалах и учебниках, прославляющих местных соучастников Холокоста и непосредственных убийц (в Прибалтике людей уничтожали местные добровольцы, которые при этом были "борцами с советским режимом").
Конечно, нельзя не тревожиться, наблюдая за тем, как Запад молча стоит в стороне, пока благородное противостояние союзников нацизму в годы войны медленно, но верно сводится к элементу сентиментального сценария "двух равных геноцидов", который представляет собой, по сути, обеление сотрудничества восточноевропейцев с нацистами в успешном осуществлении плана по уничтожению еврейского населения их стран. Дело не только в том, что Америка и ее союзники должны вечно гордиться борьбой с Гитлером и продолжать бороться с расизмом и антисемитизмом, где бы они ни подняли свои уродливые головы. Существуют также определенные принципы, которые стоит защищать.
Во-первых, это демократия. Если те или иные восточноевропейские государства, являющиеся частью западного альянса, продолжат отходить от демократии к новому правому экстремизму, то потеряется сам смысл существования НАТО, и народы этих стран будут, фактически, преданы. В 2010 году правые правительства Венгрии и Литвы приняли законы, объявляющие уголовным преступлением, влекущим за собой лишение свободы (до двух лет в Литве и трех — в Венгрии), несогласие с теорией двойного геноцида и мнение о том, что Холокост был уникальным случаем геноцида в данной части мира. Законы предусматривают судебное преследование и тюремное заключение за отрицание или принижение значения этих "геноцидов". Даже если никто не будет наказан, угроза свободе дебатов уже более чем очевидна. Народы "Дальнего Востока" НАТО заслуживают таких же демократических стандартов, как и все остальные.
Вторая, более широкая озабоченность, касается поддерживаемого государством экспорта истории двойного геноцида, цель которого — сделать ее стандартом на Западе. Определенные успехи на этом направлении достигнуты, потому что даже малые государства, решив инвестировать ресурсы в "изменение истории", способны ради этого перетрясти свой бюджет, устраивать царские приемы со всеми почестями для наивных гостей с Запада, спонсировать предвзятые исследования и хитроумно продавливать резолюции за рубежом, где люди заняты множеством других дел и готовы закрывать глаза на подобные вещи.
Вряд ли кто-то заметил Пражскую декларацию, провозглашенную политиками-националистами из восточных стран ЕС в июне 2008 года. В ней подчеркивается, что нацизм и коммунизм должны быть приняты Европой как "единое наследие", содержатся требования о проведении над коммунистами суда масштаба Нюрнбергского процесса, о введении единого дня памяти жертв обоих режимов (который неизбежно заменит собой День памяти жертв Холокоста) и, наконец, о "пересмотре" европейских учебников, дабы они отражали крайне правую версию истории Второй мировой войны. Это движение получило мощный импульс в апреле 2009 года, когда Европейский Парламент принял резолюцию, поддерживающую идею введения единого дня памяти жертв красных и коричневых. Но, похоже, теперь те опасности, которыми чреваты подобные шаги, осознает, по крайней мере, Европейская комиссия.
Так мы подходим к прискорбному сдвигу во внешней политике США, который, по тем или иным причинам, совпал со сменой администрации в Вашингтоне. Соответствуют действительности слухи, о которых мы писали в начале, или нет, — факты говорят громче, чем слухи.
В 2008 году Соединенные Штаты были верным союзником переживших Холокост, в том числе в Литве. Когда в прошлом году здесь, в Вильнюсе, начали звучать обвинения в адрес почти девяностолетней Фани Бранцовской, выжившей потому, что она бежала из виленского гетто и вступила в ряды партизан, сражавшихся с нацистами, тогдашний посол США вручил ей 30 апреля 2008 года почетную грамоту, совершив глубоко трогательный жест солидарности. Вероятно, впервые с советских времен посольство западной страны в Восточной Европе оказало такие почести человеку, чье доброе имя в то же самое время порочили власти, СМИ и прокуратура его страны. Несколько месяцев спустя посольство США стало одним из девяти дипломатических представительств, написавших письмо в поддержку д-ра Рахель Марголис, еще одной героини борьбы с нацизмом, ставшей объектом внимания литовских прокуроров. Она опасается возвращаться в Литву из-за угрозы преследования со стороны властей.
Но в 2009 году что-то изменилось. Когда восточноевропейским теоретикам "двойного геноцида" удалось просунуть в принятую 3 июля 2009 года вильнюсскую декларацию ОБСЕ строчки о нацистском и советском геноциде и едином "общеевропейском дне жертв памяти сталинизма и нацизма", Соединенные Штаты, как это ни прискорбно, также подписались под ней. Если бы Государственный департамент проконсультировался с еврейскими общинами и представителями прочих меньшинств региона, он бы знал, что теперь эта декларация является знаменем сторонников идеи двойного геноцида, призванной затуманить историю Холокоста и представляющей собой особую разновидность восточноевропейского антисемитизма. Тем более досадным было участие в ней США, что возмутительные "расследования" в отношении людей, переживших Холокост, так и не были прекращены.
В том же 2009 году посольство США в Вильнюсе начало планировать конференцию по исследованию Холокоста. Судя по заявке на ее финансирование, предполагалось участие самых разных кругов. Но когда финансирование было осуществлено, а конференция началась — это было меньше месяца назад, еврейская община и потенциальные зарубежные партнеры, собиравшиеся представить критические оценки преподавания истории Холокоста в прибалтийских странах, были отстранены от ее проведения. Местными партнерами фактически стали организации, поддерживаемые государством, которые отстаивают модель двойного геноцида не только на локальном уровне, но и в международных организациях. Свои возражения озвучили граждане Литвы, пережившие Холокост, и Центр Симона Визенталя.
В 2010 году Центр Симона Визенталя отчитал посольство США в Вильнюсе и специального представителя президента Обама по проблемам антисемитизма за то, что они хвалили усилия литовских политиков по борьбе с антисемитизмом как раз в то время, когда антисемитизм, поддерживаемый государством, поднимал голову — словно они существуют на двух соседних планетах, одна из которых является зеркальным отражением другой.
Жуткое молчание Америки в год разгула антисемитизма вселяет тревогу: 2010 год еще не закончился, а в Литве уже прошел парад неонацистов, разрешения на который добился один из депутатов парламента; суд разрешил публичную демонстрацию свастики на том основании, что она является "историческим наследием Литвы, а не символом нацистской Германии"; министр иностранных дел выступил с невероятной антисемитской тирадой, заявив, что евреи стоят за предложениями о реформе законов о гражданстве, звучащими в парламенте (он остается на посту министра иностранных дел). Молчание официального Вашингтона резко контрастировало со смелым заявлением крошечной еврейской общины Литвы.
После того как один "специалист" литовского министерства внутренних дел опубликовал статью, в которой объявил Холокост "легендой" (этот, по крайней мере, потом ушел в отставку), семь европейских послов — Великобритании, Эстонии (воистину приятная неожиданность!), Финляндии, Франции, Нидерландов, Норвегии и Швеции — выступили со смелой нотой протеста. На следующий день посол Польши опубликовал свои возражения в том же самом журнале, который напечатал оскорбительную статью. Но из Америки — полное молчание, подлинно мучительное для крошечной общины переживших катастрофу. Словно у Америки есть какие-то тайные геостратегические причины не присоединяться к тем европейским странам, которые смело выступают против антисемитизма и исторического ревизионизма.
В письме семи европейских послов, опубликованном в прошлом месяце, звучат исторические слова:
"Предпринимаются необоснованные попытки уравнять геноцид евреев — злодеяние, не имеющее себе равных — с советскими преступлениями против Литвы, которые имели большой масштаб, но не могут считаться его эквивалентом ни по намерениями, ни по результату".
На прошлой неделе была совершена новая атака на историческую правду о Холокосте. Шесть стран Восточной Европы — Болгария, Чехия, Венгрия, Латвия, Литва и Румыния подписали совместное заявление о том, что новая "Стокгольмская программа" должна включать в себя не только тезисы сторонников теории двойного геноцида, но и требование криминализации иных точек зрения. Путь от Пражской декларации к Стокгольмской программе прокладывается коварной апологетикой старого фашизма на фоне необъяснимого и непривычного молчания Вашингтона.
Сила нравственного голоса Америки крайне необходима здесь и сейчас, когда правый ревизионизм, антисемитизм и расизм научились выдавать себя за центризм и пользоваться противоречиями между Востоком и Западом ради достижения своих недостойных целей. Где же вы, Соединенные Штаты Америки?

P.S. Все это как нельзя справедливо и для Украины.

 

Для чого Ви перескакуєте.я питав полковника про його житло, а не про мову. Мову від татар не забирали, їх тупо вигнали з їхнього житла, а в їх будинки просто заселили переселенців з Росії. А на рахунок мови-ніхто нікого в Луганську не заставляв розмовляти українською. Мова йшла про звичайний необхідний рівень знань державної мови, по мірі необхідності людям, які працюють в державних органах- в міліції, в прокуратурі,в судочинстві і т. д. Це загальносвітова практика.Керівник облдержадміністрації в Криму мав би знати українську,російську і кримськотатарську. А в Луганську-українську і російську. Це однозначно і обговоренню не підлягає, бо якщо до нього звернеться людина російською він повинен відповісти їй російською,якщо українською-він повинен відповісти українською. І в цьому нічого такого немає. Чому я проти другої державної? Тому що в такому випадку ніколи голова РДА в Луганську не буде відповідати на запитання українськоою-можу навіть поспорити.

Пане Полковнику, мова йде про те, що перед евакуацією, в застінках КДБ, арештантів(тих хто там знаходився) ніхто,як ворогів народу на волю не відпускали, їх просто тупо розстрілювали,сотнями і тисячами,в кожному райцентрі. Мені розхказувала покійна теща,вона була родом з чернігівщини,її ніяк галичанкою не назвеш, що після того,як фашисти окупували чернігівщину,вони спочатку(ще до партизанських дій) хотіли налагодити свій лад в окупованих територіях. Отож в Ніжинському районі як і в інших,вони розпочали видавати україномовну газету. Так от теща згдувала, як в тій газеті були фото з розстріляними людьми в тюрмах КДБ,яких ніхто не хоронив, просто розстріляли і так залишили,а коли німці прийшли то це все побачили- отож знімали все на фото і друкували в газетах для місцевого населення. Я розумію, що це все з ціллю пропаганди робилося, але вже тепер було доказано,що такі факти були і їх було багато.

Я з Вам згоден,але розумієте, наприклад до Вас в дім ввірвалиась група осіб і Вас побили,ограбили, забрали все, не дай бог когось і вбили. Розмовляли при цьому скажімо іспанською мовою. Ваше враження-на вас напали-1.група міжнародних терористів, які в роботі використовували іспанську мову,чи ".просто на вас напали іспанці. Як мені здається прості люди оберуть другий варіант.
Коли любди,які прийшли до Вас в дім,розмовляють мовою якогось народу,ясно що ніхто не розбирається,чи дійсно представники цього народу беруть участь в безчинствах,які роблять з місцевим населенням чи скажімо представники якихось других національностей,які просто використовують мову в своєму спілкуванні.Всі кажуть, що негідники ті чиєю мовою є та котрою розмовляють ті хто робить безчинства.

 

Я - с Вашего позволения - возвращаю на грешную землю - в тему "А чи комфортно..."

Именно это и приводит к напряженности восток-запад - немотивированное желание заставить всех делать ТАК, как нравиться жителям Галиции. Ну - простите - Вам какое дело до РДА Луганска? Мы тут - сами разберемся - на каком он будет говорить языке. У нас тут уже был "балакучий" Москаль - прославился на всю Украину тем, что при его чутком руководстве разморозили Алчевск. Зато - ни слова по-русски, исключительно державной...