95 закидів папі римському

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем ABDURAKHMAN, 28 бер 2011.

Статус теми:
Закрита.
  1. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Не зваэжаючи на те що були Папами, займали вищы церковні посадди і дехто з них пізніше був проголошений святим.

    ---------- Додано в 14:37 ---------- Попередній допис був написаний в 14:34 ----------

    Том ущо католицький целібат примусовий. Лютер одружився уже не будучи монахом.
     
  2. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    • Подобається Подобається x 1
  3. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Прочитайте спочатку Біблію. Як ісус поставився до єврейського передання?
    Чи вимагався целібат від апостолів, старійшин і єпископів в 1 ст?
     
  4. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    Почитайте ту статтю, там є про це. Я прочитав Новий Завіт.
     
  5. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Крім того дивно що католики навмисно ввоять плутанину з терміном передання апостоли виклали головні положення у своїх листах. в яких практично немає нічого що нагадувало б католицький культ.

    ---------- Додано в 15:10 ---------- Попередній допис був написаний в 15:07 ----------

    Прочитайте усю Біблію. Ч ви знайдете преценденти коли Бог давав важливі вказівки. які не були зафіксовані на письмі?
    Катлики діюють так само як і фарисеї. які вірили що Мойсею був даний усний закон.
    Ви читали в Новому Завіті згадки про святкування Різдва. пасхи. ікони, целібат?

    ---------- Додано в 15:19 ---------- Попередній допис був написаний в 15:10 ----------

    Врешті при проповіді апосоли спирались не на свій авторитт а наєврейські писаняння. В 1 ст книги Нового Завіту тільки писались. і тому хистияни користувались усними навчаннями апостолів.

    ---------- Додано в 15:23 ---------- Попередній допис був написаний в 15:19 ----------

    Автор статті уявлення немає про єврейську систему освіти - у Ізраїлі доступ до писань мав кожний. кожний міг робити виписки із закону для власного вжитку. адля царів переписування Закону було вимогою. Фактично стаття пітвердила що пересічнний католик немає уявлення ні про Біблію ні про обствини її написання ні про культуру бібілйни часів.

    ---------- Додано в 15:25 ---------- Попередній допис був написаний в 15:23 ----------

    Дивно чому те що було нормою для пересічного єврея стало проблемою для християн?

    ---------- Додано в 15:29 ---------- Попередній допис був написаний в 15:25 ----------

    Звертання уваги лише на авторитет папи. церкви, святих отців не на авторитет Біблії ствоило величезну проблему для християн.
    Я не зрозумів - цу просто не обізнаність авторів статей чи їх крайнє лицемірство?
    Католики посприяли розповсюдженню Біблії? Ватикан оперує величезними фінасами
    але в Україні Бібліюю поширювали саме протестантські течії. до речі цілком безкоштовно. Сього днні вартість Католицього перекладу Хоменка 120 -150 грн, катехизму - 100.
     
  6. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    Християни були розкидані по всьому світу і вони не мали доступа до всіх праць апостолів, до того ж багато з них не вміли читати. Ніхто не міг розпосюджувати письмове Євангеліє серед віруючих, бо не було печатного станка.
     
  7. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Врешті ви самі зіткнулись з тим. що неможете знайти в реалі католицького священника. при наявності великої клькості монахинь. монахів. чи просто мирян

    ---------- Додано в 15:38 ---------- Попередній допис був написаний в 15:35 ----------

    А євреї як вирішували цю проблему? Грамотність серед євреїв сягала 98%, вона була необхідною передумовою релігійного життя єврея.
    Євреї переписували книги від руки і для власного вжитку. Доступ до писань був у кожного. були регуляні читання закону на якому євреї мусили бути прсутніми.


    А що заважало християнам вчити інших грамоти?

    ---------- Додано в 15:39 ---------- Попередній допис був написаний в 15:38 ----------

    По всьому світу - це лише в межах Римської імперії.

    ---------- Додано в 15:40 ---------- Попередній допис був написаний в 15:39 ----------

    Це винахід церква теж не схвалвала. особливо в період реформації.

    ---------- Додано в 15:42 ---------- Попередній допис був написаний в 15:40 ----------

    І вас чомусь не дивує той факт що католицька Європа знала менш ніж язичницький Рим?
     
  8. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    Звідки у вас такі дані? Можете поділитись?

    ---------- Додано в 15:50 ---------- Попередній допис був написаний в 15:49 ----------

    Не лише. А Скіфія, а Вавилон, а Персія, а Германія?
     
  9. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Із Старого Завіту.
     
  10. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    Справа в тому, що я з Центральної України. Тут католиків мало. Наприклад, в моєму місті нема костелу.

    ---------- Додано в 15:52 ---------- Попередній допис був написаний в 15:52 ----------

    Покажіть, будь ласка, цитатами з Біблії.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    та якщо ви читали Новий Завіт то мали б помітити як часто Ісус звертав увау на писання і як сам ними користувався.

    ---------- Додано в 15:54 ---------- Попередній допис був написаний в 15:53 ----------

    але ж на заході їх досить

    Для початку прочитайте її цілу - знання цитата без контексту нічого не дасть.
     
  12. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    На скільки мені відомо, євреї слухали Тору в синагозі. І не було в них дома Тори. Те саме й в церкві відбувається: священник читає Біблію і пояснює.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Євреї могли мати виписки з Тори, повні примірники тори були досить поширеними.. Доступ до тори у синагозі буві вільний для всіх. Сиинагога доречі не була пердбачена законом.
     
  14. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    Покажіть мені ледащу (який не прочитав увесь Старий Завіт) хоч один доказ цього з Біблії.
     
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Второзаконие 17:18–19: 18*Когда он взойдёт на престол своего царства, он должен сделать себе копию закона, переписав его из книги, которая хранится у священников-левитов. 19*Он должен держать его у себя и читать его все дни своей жизни, чтобы учиться бояться своего Бога Иегову, соблюдать и исполнять все слова этого закона и эти постановления...
     
  16. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Постійно?
    Мощі Петра знаходяться в Римі.
    Прип.24:16. бо праведний сім раз впаде та зведеться, а безбожний в погибіль впаде!
    Як бачите і праведний може впасти, але не назавжди, бо він віруючий. Ваша помилка в тому, що ви судите про церкву по падіннях. Ви упереджений.
    Не така вже й церковна вигадка :nea: Дивно, що ви не знаєте про назореїв, які посвячувались Богові тимчасово чи назавжди. Іван Хреститель, апостол Павло не одружувались. Чи інші апостоли були одружені - невідомо, окрім Петра.
    Опишіть процедуру примусу, цікаво ж бо. :scratch_one-s_head:
    Усе це є в Переданні і не треба розказувати, що Ісус до церковного Передання ставиться негативно, бо ж не доведете.
    Кожен єврей мав Писання удома?
    Коли не існувало загальноосвітнього навчання, саме церква займалася навчанням дітей. Згадайте хоча б про початки освіти Т. Шевченка.
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    Мова йде про царя, а не про пересічного єврея...
     
  18. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Неемия 8:1–4: ...Когда народ, все как один, собрался на площади перед Водяными воротами, переписчика Е́здру попросили принести книгу закона Моисея, который Иегова велел соблюдать Израилю. 2*Это было в первый день седьмого месяца. Священник Е́здра принёс закон и вышел к собравшимся, среди которых были мужчины, женщины и все, кто уже мог воспринимать то, что слышит. 3*Стоя на площади перед Водяными воротами, он от рассвета до полудня читал вслух книгу закона перед мужчинами, женщинами и теми, кто мог воспринимать, и весь народ внимательно слушал. 4*Переписчик Е́здра стоял на деревянном помосте, который сделали для этого случая. Рядом с ним с правой стороны стояли Матти́фия, Ше́ма, Ана́ия, У́рия, Хе́лкия и Маасе́я, а с левой — Феда́ия, Мисаи́л, Ма́лхия, Хашу́м, Хашбадда́на, Заха́рия и Мешулла́м.

    ---------- Додано в 16:17 ---------- Попередній допис був написаний в 16:17 ----------

    Те що вважається його мощами і що довести неможливо.

    ---------- Додано в 16:19 ---------- Попередній допис був написаний в 16:17 ----------

    Апостоли були пересічними євреями, але були освіченими і добре знали закон чи не так?

    ---------- Додано в 16:23 ---------- Попередній допис був написаний в 16:19 ----------

    В тім то річ що це було тимчасовим явищем і людина самостіно чи під впливом обставин могла припинити таке посвячення


    Числа 6:1–7: 6 Затем Иегова сказал Моисею: 2*«Обратись к сыновьям Израиля и скажи им: „Если какой-либо человек, будь то мужчина или женщина, даст особый обет о том, что будет жить как назорей перед Иеговой, 3*то он должен воздерживаться от вина и крепких напитков. Он не должен пить уксуса, сделанного из вина или крепкого напитка, не должен пить никакого напитка из винограда и не должен есть ни свежих, ни сушёных виноградных ягод. 4*Все дни своего назорейства он не должен есть ничего из того, что даёт виноградная лоза, ни неспелых ягод, ни даже кожицы. 5*Все дни, пока он хранит обет назорейства, бритва не должна касаться его головы. Пока не закончатся дни, в которые он отделён для Иеговы, он должен оставаться святым, отращивая волосы на голове. 6*Все дни, в которые он остаётся отделённым для Иеговы, он не должен приближаться ни к какой мёртвой душе. 7*Даже если умрёт его отец, мать, брат или сестра, то и тогда он не должен осквернять себя, потому что на его голове знак назорейства для его Бога...

    ---------- Додано в 16:24 ---------- Попередній допис був написаний в 16:23 ----------

    А як ставився до єврейського? Де оисано святкуванння Різдва чи пасхи апостолами? Де Ікони якими користувались апостоли?

    ---------- Додано в 16:25 ---------- Попередній допис був написаний в 16:24 ----------

    Ні але виписки із закону, чи вільний доступ до книг закону мав кожний.
     
  19. Sukac istini

    Sukac istini миється в бані

    Ну ось. Була грамотна людина - перепищик Тори, який читав її іншим людям. Так само і священник читає в церкві, а люди уважно слухають.
     
  20. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Я вже промовчу як відбувалось таке навчання-)))))

    ---------- Додано в 16:28 ---------- Попередній допис був написаний в 16:27 ----------

    Второзаконие 11:18–21: 18*Примите мои слова сердцем и душой и повяжите их как знак на руку и пусть они будут для вас как повязка на лбу. 19*Учите им ваших детей: говори о них, когда сидишь в доме и когда идёшь по дороге, когда ложишься и когда встаёшь. 20*Напиши их на дверных косяках в своём доме и на своих воротах, 21*чтобы ваши дни и дни ваших сыновей в той земле, которую Иегова поклялся вашим предкам дать им, были так же многочисленны, как дни небес над землёй.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)