9 мая во Львове

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Бунтовский, 19 кві 2011.

  1. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Шо, уже можно бояться прямо сейчас или ближе к вечеру?
     
  2. spice

    spice Дуже важлива персона

    Праздничный поклон


    Сегодня, 14:58 Константин Подобед Просмотров: 9 [​IMG]
    [​IMG] В закладки
    Поделиться [​IMG] [​IMG] facebook [​IMG] twitter [​IMG] вконтакте [​IMG] livejournal [​IMG] buzz [​IMG] linkedin


    Комментировать Отправить другу Печатная версия

    Принимая решение вывесить в День Победы красные флаги, украинская власть думала вовсе не о ветеранах, а лишь стремилась понравиться Кремлю. [​IMG]
    фото Reuters
    Сегодня становится совершенно очевидно, что монополизация патриотизма в украинской действительности официальной властью, а также коммунистами есть прием политтехнологический.
    Приходилось ли вам встречаться с патриотизмом, с настоящим - незаметным, искренним? Мне - приходилось. В конце 1980-х - начале 1990-х я служил в милиции, молодой старлей, потом - капитан. Приезжая проведать родителей в рабочий поселок под Херсоном, я часто встречал на трассе старика, который работал контролером междугородних автобусов. Ему было далеко за 70, высокий, худой, он задумчиво курил, сидя в своей будке на табурете. Пару раз я заговаривал с ним, он отвечал со свойственной старикам почтительностью к людям в погонах.

    Однажды я спросил его о войне, глядя на орденские планки на старом пиджаке. Ветеран о подвигах распространяться не стал, и разговор повернулся на политику. Прошло больше 20 лет, а я как сейчас помню горечь в его словах: «Я старый человек, от меня уже землей пахнет, а мне моей Родины жалко!». Я относился к развалу Союза совсем иначе, но что-то возразить не решился. Подумал: не имею морального права перечить деду.

    Были и другие встречи - и с ветеранами Советской армии, и с ветеранами- бандеровцами. Когда в разговоре доходило до самого главного, было видно: не врут, не красуются, не жалеют о своих поступках, готовы и сейчас не задумываясь рисковать жизнью за свою землю. Вот тут весь фокус и спрятан: не за какие-то политические партии, не за отвлеченные идеалы, а за свою землю.

    Один из таких ветеранов - маленький, сухонький старичок, воевавший когда-то в УПА, а теперь живущий в Канаде священник православной церкви, в черной сорочке с белым воротником. С видом на жительство в кармане, гражданство канадское он так и не принял. При разговоре усидеть долго на месте не мог из-за осколка в позвоночнике. На вопросы о войне, вытирая слезы, отвечал, что воевал, был ранен, чуть не погиб. Ползком выбирался с поля боя, залепив рану хлебным мякишем и перевязав полотенцем, но все это "не заради брязкалець, а заради України!".

    Мой дядька со стороны матери Константин из шахтерского поселка на Донбассе отправился на войну добровольцем и не вернулся. Сосед, с которым он призывался, попал в плен в начале 1942-го. И он рассказал, как дядька погиб. "Костя всегда высовывался вперед. Кто в разведку? Я! Кто доброволец? Я! Вот и в тот день - нас тогда немцы из окопов выбили. Все побежали, и я побежал. Пробегая, видел, что Костя еще отстреливался. Больше уже его не видел".

    После освобождения Донбасса на дядю Костю пришло извещение: "Пропал без вести". Думал ли мой 19-летний дядя перед своей смертью о профиле Великого вождя всех народов на плакате или о красном стяге, реющем на ветру? Со стороны отца, из белорусской родни, еще трое моих дядьев пошли на фронт добровольцами, все стали офицерами после ускоренных курсов. Двоих забрала война. Не думаю, что они воевали "за Родину, за Сталина", поскольку были детьми репрессированного.

    Смотрю на их фото: тонкие, одухотворенные лица интеллектуалов. Оставшийся в живых дядя Саша Подобед, который вернулся с войны с кучей орденов, стал потом главным режиссером Алма-Атинского драмтеатра. Официального коммуно-красного патриотизма во всех его проявлениях он сторонился.

    Одним из таких патриотов был и мой тесть Павел Лепеха, дошедший в войну до Кенигсберга. Когда много позже, поженившись, мы с женой из поездок привозили ему гостинцы, Павел Николаевич с благодарностью брал в руки пакет, начинал разворачивать, и слышал дальнейшие комментарии:
    — Классная рубашка, папа, бундесовая!
    — Как это? — переспрашивал тесть.
    — Дойче бундесрепублик. Западная Германия!
    Тесть мрачнел, откладывал пакет в сторону, а на все вопросы "почему?" отворачивался и отмалчивался. Лишь однажды коротко бросил: "Я їх, б..дь, ненавиджу!".

    Когда жена, смеясь, объясняла отцу, что сорочка польская или болгарская, главное «чтоб не была наша, потому что наши одно дерьмо выпускают», тот с горькой ноткой говорил: "Эх, Ира, не знаешь ты своей Родине цены".
    Причем о Сталине и Гитлере тесть говорил со скепсисом: "Шо то паскуда була, шо то!". У моего не шибко грамотного тестя вопрос патриотизма пролегал в стороне от звезд, красных флагов и серпов с молотами - он воевал за свою землю, за свою семью, родных.

    Такое отношение к казенному патриотизму я встречал у многих фронтовиков. Ни одного не помню, кто отмечал бы "роль КПСС в победе над немецко-фашистскими захватчиками" или подтверждал, что в атаку ходили с кличем "За Родину, за Сталина!".

    Сегодня становится совершенно очевидно, что монополизация патриотизма в украинской действительности официальной властью, а также коммунистами есть прием политтехнологический. Это способ использовать чувство искренней, природной любви украинцев к родине для решения проблем, от этого чувства далеких.

    Работает заданный алгоритм: вы уважаете ветеранов ВОВ и павших воинов? Значит, вы уважаете знамя Победы! Значит, вы должны уважать тех, кто призывает вывешивать его к празднику Победы! А те, кто выступает за вывешивание в этот день лишь украинских государственных флагов, - те против нас, те не патриоты, те враги! И работает эта формула довольно эффективно. Работает на раскол украинского общества.

    Какое уж тут уважение к ветеранам? Это не уважение, а их использование.
    После скандальных заявлений российского лидера Владимира Путина (вначале о том, что такого государства, как Украина, вообще не существует, а потом - что войну Россия выиграла бы и без помощи Украины) старания наших властей предержащих продемонстрировать лояльность к старшему брату с помощью инициатив вроде вывешивания красных флагов на 9 Мая выглядит как… Знаете как? Простите, но перед глазами возникает именно этот образ. Согласитесь, что после таких путинских заявлений красные флаги и георгиевские ленточки плохо ассоциируются с подвигом фронтовиков.
     
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Я вот даже немогу себе представить каким надо быть поганым ублюдком чтобы делать такое?
    Это же не люди, это шакалы, которым ничего не свято.
     
  4. Inga

    Inga Дуже важлива персона

    Я возможно ошибаюсь, но имхо Свобода, заставив Цимбалюка подать в отставку - совершила огомную глупость...
     
  5. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Найбільша "глупость" - це задкувати, піджавши хвоста, під тиском фактично окупаційної влади.
     
  6. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    а если поводырь заведет в попасть?
    ну допустим бандеровская армия перейдет Днепр..я не встану под ее знамена....а придя к власти новые реформаторы решат что раз я их не поддержал так и не очень правильный украинец, и окажусь я на нарах в одной камере с тугриком:))
    не пан Норман.... уж прости, но ты читаешь то что я пишу, но не вчитываешся....
     
  7. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    вообще это бльшое упущение всей прошлой власти, а особенно Юща.
    нужно было все запретить. вообще все.
    у нас же ст. метро Советской армии, вся с ног до головы в звездах и серпах...
    куда это годится???
    а люди....люди смотрели не на символику, а на малолетних фанатов которые срывали ленточки...
    у меня на работе есть достаточно кол-во людей которые поддерживают Тягнибока.
    но полностью поддержать его мешает именно то о чем я писал выше.
    а эксплуатация идеи экспроприации имущества олигархов вообще звучит дико...
    богатые и бедные есть и будут во всем мире, с этим нужно мирится...
     
  8. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    да читал я это УГ....
    не новость....по его словам мля....
    кто доверяет его словам?????
    браво! заявления этих ветеранов пусть передадут в прокуратуру.
    Пусть Тягнибок подготовит обращение Карпачевой....ну я не знаю что еще можно сделать....
     
  9. serg-shs

    serg-shs Well-Known Member

    [​IMG]
    Плакат УПА. Зверніть увагу на землі і радянський і фашистський прапор. "Дивна" агітація для "фашистів"
     
  10. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    я из харькова. скан паспорта с пропиской прислать?
     
  11. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    он точно не будет....
    экс глава демсоюза львова, близкий соратник Тигипко....
     
  12. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    А, наверное уже ничего. Сейчас у Шустика целый спектакль - все вешают на Свободу. ВСЕ. Так что... :pardon:
     
  13. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    И что это меняет? Регионал от и под другим названием регионал.
     
  14. forester

    forester Well-Known Member

    Ну, обратил. И какой вывод я должен сделать?
     
  15. MAXHOBE

    MAXHOBE Well-Known Member

    почему сразу и бояться ... может за подарок еще сочтешь ...
     
  16. MAXHOBE

    MAXHOBE Well-Known Member

    разве в харькове вернули институт прописки? в харькове подобных политических форумов как грязи. тебе грязи мало?
     
  17. Forpost

    Forpost Стоїк

    комуняки во Львове не пройдут
     
  18. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Спочатку почитати справжню історію України немосковського трактування, а лиш потім щось там пасталакати про Україну.
    Для початку запитання - під яким лозунгом діяла УПА?
     
  19. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Вполне очевидный: УПА воевала на 2 фронта.
    ЗУ присоединили к СССР за 2 (два) года до начала войны. Большевики так повели себя на новых территориях, что практически сразу настроили ВСЕ население против руководства Кремля, а, следовательно, и против СССР. Начало войны подтолкнуло к решению поддержать немцев. В той ситуации, которую спровоцировали большевики, это было логическим поступком. Немцев поддержали и другие поддержала часть поляков, часть югославов, итальянцы, румыны, очень многочисленная русская диаспора - цвет русской нации... Немцы не особо заботились о том, чтобы не растерять союзников... И во всех странах, которые поддержали немцев, начинаются антифашистские действия. УПА - небольшая армия небольшой территории, которая мечтает о единой унитарной Украине с центром в древней столице Киеве (ЗУ хотела объединение с советской частью Украины, присоединения к Украине, а не правления, качание прав и пр.). И эта небольшая армия оказывается между двух огней. И, кстати, очень часто помогает КА и партизанам.
    Когда заканчивается война во всех странах амнистия, примирение и единение для восстановления и развития своих стран... Очень показательна в этом плане Испания. А что в СССР? Тех, кто был в плену, работал в Германии - в лагеря, переселение народов, и ... никакой амнистии и еще 10 лет беготни по лесам и болотам и на ЗУ, и в странах Прибалтики...
    А потом десятилетия лепки врагов из граждан своей страны, травля целых народов...
    Так что... Принять многие исторические факты сложно, но понять можно... А если поймешь, то и сделаешь шаг навстречу...
     
  20. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Може час встановлювати на Львівщині владу "Свободи", яка не визнає синьожопу банду - владою України ?
     
а де твій аватар? :)