9 мая это праздник?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 20 кві 2009.

?

Как вы относитесь к празнованию 9 мая?

  1. Это великий праздник победы!

    49,0%
  2. помнить -да, праздновать - нет...

    16,8%
  3. Чего праздновать и жалеть советских оккупантов?!

    9,1%
  4. В этот день я тихо подниму стопку за всех павших. И всё!

    23,1%
  5. Затрудняюсь с ответом.

    2,1%
Можна вибрати зразу декілька варіантів.
Статус теми:
Закрита.
  1. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member


    Великий день Бородина
    Мы братской тризной поминая,
    Твердили: "Шли же племена,
    Бедой России угрожая;
    Не вся ль Европа тут была?
    А чья звезда ее вела!..
    Но стали ж мы пятою твердой
    И грудью приняли напор
    Племен, послушных воле гордой,
    И равен был неравный спор.
    И что ж? свой бедственный побег,
    Кичась, они забыли ныне;
    Забыли русский штык и снег,
    Погребший славу их в пустыне.
    Знакомый пир их манит вновь -
    Хмельна для них славянов кровь;
    Но тяжко будет им похмелье;
    Но долог будет сон гостей
    На тесном, хладном новоселье,
    Под злаком северных полей!
    Ступайте ж к нам: вас Русь зовет!
    Но знайте, прошеные гости!
    Уж Польша вас не поведет:
    Через ее шагнете кости!..."
    Сбылось - и в день Бородина
    Вновь наши вторглись знамена
    В проломы падшей вновь Варшавы;
    И Польша, как бегущий полк,
    Во прах бросает стяг кровавый -
    И бунт раздавленный умолк.
    В боренье падший невредим;
    Врагов мы в прахе не топтали;
    Мы не напомним ныне им
    Того, что старые скрижали
    Хранят в преданиях немых;
    Мы не сожжем Варшавы их;
    Они народной Немезиды
    Не узрят гневного лица
    И не услышат песнь обиды
    От лиры русского певца.
    Но вы, мутители палат,
    Легкоязычные витии,
    Вы, черни бедственный набат,
    Клеветники, враги России!
    Что взяли вы?.. Еще ли росс
    Больной, расслабленный колосс?
    Еще ли северная слава
    Пустая притча, лживый сон?
    Скажите: скоро ль нам Варшава
    Предпишет гордый свой закон?
    Куда отдвинем строй твердынь?
    За Буг, до Ворсклы, до Лимана?
    За кем останется Волынь?
    За кем наследие Богдана?
    Признав мятежные права,
    От нас отторгнется ль Литва?
    Наш Киев дряхлый, златоглавый,
    Сей пращур русских городов,
    Сроднит ли с буйною Варшавой
    Святыню всех своих гробов?
    Ваш бурный шум и хриплый крик
    Смутили ль русского владыку?
    Скажите, кто главой поник?
    Кому венец: мечу иль крику?
    Сильна ли Русь? Война, и мор,
    И бунт, и внешних бурь напор
    Ее, беснуясь, потрясали -
    Смотрите ж: всё стоит она!
    А вкруг ее волненья пали -
    И Польши участь решена...
    Победа! сердцу сладкий час!
    Россия! встань и возвышайся!
    Греми, восторгов общий глас!..
    Но тише, тише раздавайся
    Вокруг одра, где он лежит,
    Могучий мститель злых обид,
    Кто покорил вершины Тавра,
    Пред кем смирилась Эривань,
    Кому суворовского лавра
    Венок сплела тройная брань.
    Восстав из гроба своего,
    Суворов видит плен Варшавы;
    Вострепетала тень его
    От блеска им начатой славы!
    Благословляет он, герой,
    Твое страданье, твой покой,
    Твоих сподвижников отвагу,
    И весть триумфа твоего,
    И с ней летящего за Прагу
    Младого внука своего.

    :)
     
  2. DIO

    DIO SAINT SINNER

    Американские пилоты, не умели действовать в темноте.

    А чего вы вообще зацепились за это? Вам фильм не нравится, или лично я?:)
    Они еще отлив не учли, но все же победили, хоть и разменяли 5000 на 1000.
     
  3. Tan To

    Tan To сын империи

    Мне фильм не понравился.
     
  4. DIO

    DIO SAINT SINNER

    С того бы и начинали:pardon:
     
  5. Elia_Beili

    Elia_Beili Well-Known Member

    Достоевский в оппозиции "госидеологии"?)) Толстой? Пушкин? Хммм...

    Достоевский Федор Михайлович.
    Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года.

    ГЛАВА ВТОРАЯ ЧАСТЬ III.
    =ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ=

    "...по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник
    славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии.

    ...Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их.освободила бы их. Это хитрое учение наверно
    существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров.
    России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества..."
     
  6. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Честное слово. Надо было бы дойти до границы в 1944 г. И пусть поляки сами разбирались бы с Гитлером. И прочие.
     
  7. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    :) Тогда бы американцы с англичанами подошли бы к границам СССР....:rolleyes:
     
  8. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    А вот это вряд ли. Дивизии Вермахта и СС с Восточного фронта были бы значимым подспорьем на Западе. Миллион солдат туда сразу.
    А поляки бы классно поборолись за свою независимость.
     
  9. Weiss

    Weiss Well-Known Member

    "Нет более тупых людей, чем американцы. Они никогда не смогут сражаться как герои"
    (Адольф Гитлер)

    :)


     
  10. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    да ну вас, Маджентис. Вы вообще русский по национальности? Ну нету у нас в характере такой черты как "хата с краю". Раз есть зло, его нужно побеждать. А о том, что нацизм был злом, в 1944 думаю никто не сомневался.
    Я уже молчу про союзнические обязательства, не в русских традициях их нарушать.
     
  11. Weiss

    Weiss Well-Known Member

    Пожалуй не подспорьем, а решающей силой, которая не оставила бы западным союзникам ни единого шанса. Во время проведения операции "Вахта на Рейне", на западе была задействована примерно четверть всех германских сил. Чем это закончилось для союзников, мы помним.
     
  12. Очень даже может быть. Хотя в истории применять слово "может быть" нельзя. Гарантированная победа над фашизмом была возможна только при усилиях всей антигитлеровской коалиции.
    А вообще, Гитлер очень боялся, что американцы включат на полную свою промышленность и с англичанами откроют второй фронт. В мемуарах Шелленберга описывается, как ещё в 1942 году у них был "запасной" план заключить мир, т. к. Германия не выдержала бы войну на два фронта. Так и получилось. Но тогда победила позиция ястребов типа Рибентропа и Кальтенбрунера. И Гиммлер, который был даже за заключения мира с "торговлей" завоёванными территориями, изменил мнение и точка невозврата для Германии была пройдена. Как бы там ни было, для всех было бы лучше, чтобы СССР не участвовали в послевоенном разделе Европы.
     
  13. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Было бы вообще замечательно, если бы Гитлер не пошел на Восток.
     
  14. alex21

    alex21 Well-Known Member

    А никто не задавал себе вопрос - почему парад победы 9 мая 1945 года принимал не верховный главком Сталин а его зам Жуков, и когда 9 мая стало государственным праздником.
     
  15. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Что знаете ответ? Так не скромничайте, просветите.:wacko:
     
  16. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    :) Так ведь Сталин был недоволен конечными результатами второй мировой войны.... Он мечтал о победе социализма во всей Европе, а американцы с англичанами поломали мечты...:rolleyes:
    Однако, выходным днем 9 мая оставалось лишь три года. В 1948 году о войне было велено забыть и все силы бросить на восстановление разрушенного войной народного хозяйства.

    И лишь в 1965 году, уже в эпоху Брежнева, празднику было вновь воздано по заслугам. 9 мая вновь стал выходным, возобновились Парады, масштабные салюты во всех городах - Героях и чествования ветеранов.;)
     
  17. kertis

    kertis миється в бані

    Ок. Насчёт Достоевского я ошибся. А ты Лермонтова вспомнить можешь?
     
  18. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Ух, я тут пропустил ещё один шедевр языка и мысли !
    Чудесная логика ! Не хочет копаться - отвращение ! Хочет - восхищение ! Селянин-то наш - скрытный русофил !
    Иногда докатывалась даже до тройных !
    Была политнекорректна, не развенчивала террористов, была против успешного глобализма, слабо содействовала евроинтеграции, была пассивна на фондовых рынках ...
    Ой, какая верная и захватывающая душу картина ! Я так и вижу,как Пушкин подсовывает гегемонию в карман зазевавшегося калмыка, как Достоевский машет блатом перед пруссаком, а Набоков кроет матом массачузетсев ...
     
  19. kertis

    kertis миється в бані

    Андрюша, зачем дурачка корчишь? Я говорил про политическую элиту. Едва ли Пушкин, Набоков, Лермонтов... и прочие в неё входили. Странные эти рус. нацики, забыли слова великого поэта о немытой России, и голубых ненавистных мундирах.
     
  20. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Ещё как не забыли !
    Но одни, любящие, тянутся к мочалке, а другие, ненавидящие, спешили натянуть мундир фельдграу.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)