9 мая это праздник?

то России давно бы уже не было. Но - не дождуться.

 

правильнее было бы сказать - украла.
Потому что трофеи забирают победители, а Украина еще никого пока не побеждала.
Хотя мне вообще не нравится эта постановка вопроса о землях в форме "раздела мебели после развода".

 

За себя скажу. Лично меня возмущает любое поползновение против памятников войны. Одно дело, если эти памятники просто переносят с одного места на кладбище для перезахоронения, это понять можно и воплей можно не устраивать. Другое дело, когда памятники просто оскверняют или демонтируют безвозвратно. Это невозможно понять. Где бы это ни было.

 

а вы кто?
ну, те, которые "угадывают родное и близкое" и сеют добро?

 

Справедливости ради надо сказать, что эстонцы перенесли его (памятник) и могилы.
Другое дело, как это можно было организовать. Совместная акция вместе с родственники погибших из России. Все чинно, благородно.
И никаких вопросов не было бы.
А когда начинается пропагандистская компания, что там пьянь лежит, танком раздавленная - это вызывает реакцию.

 

кто то кричит "украли"?

-- а мне не нравится ваше "правильнее сказать"

всё цивилизовано: -- не крала и не завоёвывала.

 

меня радует, что вы не смотря на свои националистические взгляды все-таки признаете, что "бойцы УПА" были не более чем палачами.
Я со своей стороны не составил еще однозначного мнения что стоит делать с теми памятниками, которые уже стоят, хотя склоняюсь к тому, что разрушать их не нужно, если они поставлены в соответствии с современными представлениями - в согласии с волей территориальной громады и т.п.

 

Это больше похоже на некрасивый развод, чем на карманничество.
Невесту задарили с рук до ног, с видами на вечное сожительство. Честная жена, после развода, отдаст такие подарки как перстни и ожерелья и оставит, может быть, утюги и матрасы.
Но ваша жёнушка - оказалась ещё той бой-бабой ! Прижимистая и неблагодарная !

 

Согласна, такие вещи можно делать по разному.

 

согласен. Получила. Просто получила. Трагедия заключается в том, что те, кто эти земли завоевывали делали это как бы не для России или Украины, а для общего целого, и не представляли, что когда-то эти земли станут делить...

 

да вы поэт мля

 

да не задарили же. Что, в Крымских войнах ну вообще не участвовали жители Слобожанщины и Киевщины? или может во Второй Мировой украинцы не участвовали?
Пользуясь вашей терминологией в браком, это "совместно нажитое имущество".

 

вы согласны с тем, что мне не принадлежит: имхо не "просто" получила, а заплатила морем крови

 

да, никто не крал, все было по закону. Другое дело, как согласовать новую трактовку все той же истории с территориальными приобретениями Украины. Хорошо, можно согласиться, что оценка Сталина и НКВД должна быть бескомпромиссной, несмотря ни на что. Но когда идут углубления в дореволюционную историю с одним и тем же посылом, что российское государство одни только горести приносило украинцам, то вопрос всегда будет один: не нравится, распращайтесь со всеми своими земельными приобретениями, дайте каждой области и автономии независимость и право решать, как им быть.

 

только вот кровь была не только украинская и платила не только Украина. А досталось все ей.
Нет ну все нормально, я не говорю что нам эти земли надо отдавать. Но хоть какую-то же благодарность надо иметь...
И уж что я вам точно могу сказать, что современное украинское государство к платившим не имеет никакого отношения.

 

Вы заслужили Мир, поправши смерть,
Той смертью, что жить осталась вечно,
И Памяти людская круговерть,
Нас делает добрей и человечней.

 

Нет уж, простите, в делах государственных доселе всюду был патриархат : решал гос."муж".
Центр был в Ст-Петербурге или Москве. Екатерина присоединяла Правобережную Украину, Малороссию и Крым - к Российской Империи, то-есть на счёт "мужа".
Это большевик-"нотариус" Ульянов всё заново переписал. Но если "утюг", ЗУ, справедливо было бы оставить за разводницей, то "драгоценности" - Новороссию и Крым - вернуть бы следовало.

 

это сильное упрощение. В этом, кстати, мы очень похожи, ни современные русские, ни украинцы на самом деле сейчас не готовы признать много хорошего, что было между нашими народами. А плохое - этого, как говорится - завались!

 

в 1654 году и Смоленск не принадлежал России, о мелочах Кавказа или Средней Азии можно и не вспоминать -- может всё же не стоит утрировать "всё досталось ей"?

</p>взаимно надо было иметь имхо

взаимно и аналогично