9 мая это праздник?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 20 кві 2009.

?

Как вы относитесь к празнованию 9 мая?

  1. Это великий праздник победы!

    49,0%
  2. помнить -да, праздновать - нет...

    16,8%
  3. Чего праздновать и жалеть советских оккупантов?!

    9,1%
  4. В этот день я тихо подниму стопку за всех павших. И всё!

    23,1%
  5. Затрудняюсь с ответом.

    2,1%
Можна вибрати зразу декілька варіантів.
Статус теми:
Закрита.
  1. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    открывайте новую тему,
    обсудим следющие аспекты
    - военный
    - политический
    - экономический.
     
  2. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    да ни чо. следи сам за своими словами. ты со мной споришь что в 46 году сталина бы разгромили. и аргументируешь дивизиями нато.
     
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ты меня неправильно понял, или делаешь вид, что неправильно понял.

    В 1946 году в Европе было не 20 дивизий НАТО, в то время только США имело 14 миллионов моболизованных солдатиков, да еще в плену у англо-саксов сидело 3.5 миллиона немецких зольдатиков, которые очень не любили СССР, да плюс еще всякме британцы с французами.

    Тогда у Сталина вообще не было шансов.

    Я писал про малочисленность дивий НАТО в Европе к тому, что европейцы реально оценивали шансы агрессии СССР, как нулевые.
     
  4. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ну ладно, открою. Не вопрос.:)
     
  5. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ловко, тебя читать можно понять что эти 14 миллионов были в европе.
    но это не так, не было у американцев в европе сопоставимых со сталиным сил. и перебросить их не было ни возможностей ни времени.

    а у сталина все силы были именно в европе, да и перевес по танкам был значительный. и вся логистика отлажена.
    уже и сразу. и не надо ни пленных перевооружать ни из-за океана ничего перебрасывать.
     
  6. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    это не правда. далеко не нулевые. особенно в 50-70.
     
  7. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Как раз у американцев было и время и возможность.

    Переброска в Англию 1.5 миллиона солдат и 200 000 единиц бронетехники заняло у них 4 месяца. И это при том, что через Атлантику пришлось идти конвоями, а не в обычном режиме.

    СССР для начала Висло-Одерской операции перебрасывал такое же кол-во солдат и техники 6 месяцев. Без Атлантики. Немецкие подлодки не мешали, а Люфтваффе уже практически перестало существовать.

    И потом, союзники распологали большим количеством стратегической авиации, которая могла основательно накрыть транспортные потоки даже на территории СССР.
     
  8. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А чего тогда они так мало солдатиков держали?
     
  9. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    да патамушто американцы правильно считали, что не в количестве солдатиков дело, а в "гарантии взаимного уничтожения"
    европу они не солдатиками защитили. а минитмэнами в штате монтана.

    банальность.
     
  10. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Британская империя была не жилец и без ВМВ. Великобритания была (и есть) главным стратегическим союзником США.

    США поднялись во время ВМВ, поскольку много работали, и как-то с коррупцией у них на тот момент было более-менее покончено.

    А сколько ресурсов США по ленд-лизу раздали на халяву?

    Та же Аргентина тоже поднялась во время ВМВ круто, только вот потом, все профукала.
     
  11. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    да не было у американцев этих 4 месяцев. сталин накопил большой и хороший опыт танковых клиньев. американцы обороной вообще не владели.
    все ресурсы у сталины были и УЖЕ, а не через 4 месяца. кроме того солдат надо было бы перебрасывать не из сша а из пацифика.
     
  12. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    насколько я помню школьные уроки НВП, ядерными ударами войну не выиграть.
    Даже сейчас в эпоху сплошной электроники и Рапторов, успех на поле боя всегда закрепляет только солдатики:pardon:
     
  13. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    И тем не менее группировку накапливали 6 месяцев. Этим, кстаи оправдывали нежелание помочь полякам в Варшаве.

    И при чем тут танковые клинья? Один танк по советским меркам конца войны обслуживает 72 человека, а не три танкиста три веселых друга.
     
  14. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ма говорим не о войнах взагали ( вьетнам или афган)

    та война, которая была бы между ссср и сша. была бы неизбежно с применением средств яо.
    а там. именно работает концепция гарантированного уничтожения.
     
  15. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Возможно, но Антлантическую хартию дедушка Черчилль подписал именно в 1940 году, когда требовалась американская помощь НА ЛЮБЫХ условиях.

    За это если я не ошибаюсь, англичане получили от США 50 эсминцев времен 1-й Мировой.
     
  16. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    там не группировку накапливали, накапливали ресурсы, топливо, снаряды. и немаловажно, ждали танковой погоды.
    в мае 45. и погода и ресурсы все уже было, а нато еще и в головах не родилось.

    яо - не существовало.
     
  17. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ракеты тех времен были еще далеки от совершенства и я глубоко сомневаюсь что хотя бы 2% из них накрыли бы свои цели.
     
  18. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А ресурсы топливо и снаряды, это что, не составляющая группировки? как Вы себе представляете что бы солдатики воевали без еды и патронов, а танки без ГСМ и снарядов?
     
  19. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    концепция гарантированного уничтожения подрузамевает не точное попадание. а наступление ядерной зимы. можно вообще никуда не пулять
    достаточно взорвать ядерный арсенал у себя на территории. меньше мучатся будешь.
    шутка конечно, но совсем не фантастика.
     
  20. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    все это у сталинских дивизий в апреле было и с избытком.

    самое главное опытные армии, опытные командующие. привыкшие взламыватъ оборону и не считатся с потерями.
    ничего американцы весной 45 противопоставить не могли.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)