9 мая это праздник?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 20 кві 2009.

?

Как вы относитесь к празнованию 9 мая?

  1. Это великий праздник победы!

    49,0%
  2. помнить -да, праздновать - нет...

    16,8%
  3. Чего праздновать и жалеть советских оккупантов?!

    9,1%
  4. В этот день я тихо подниму стопку за всех павших. И всё!

    23,1%
  5. Затрудняюсь с ответом.

    2,1%
Можна вибрати зразу декілька варіантів.
Статус теми:
Закрита.
  1. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    неправ.
    больше всего поднялся именно ссср. сталину удалось создать восточный блок. насадит
    коммунистический режим там где он и не мечтал - в Берлине.
    до ла манша, танковые дивизии могли дойти за двое суток. париж и лондон были в досягаемости тактической авиации.

    значительные территории были аннексированы. сахалин, кенигсберг. фины были парализованы нейтралитетом.
    ссср вернулся в оон (до этого его выгнали из лиги наций)

    нет именно ссср был наибольшим выгодополучателем.
     
  2. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Это врядли можно считать большим достижением, поскольку эта модель оказалась изначально нежизнеспособной.

    Если Сталин мог пройти до парижа за 2 дня, чего ж он тогда этого не сделал?

    CCCР в результате войны понес чудовищные демографические и экономические потери, от которых не смог оправится до самого своего конца существования.

    Если бы СССР решился бы на новую войну в Европе, то погиб бы не в 1991, а году эдак в 1946-м.
     
  3. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    это другой вопрос. и кстати американский вариант, то же .. испытывает трудности. кто знает. что будет лет через 10-20.
    в любом случае это другая тема.

    и это другая тема. сталину достаточно было стратегически иметь эту возможность. для его тогдашней политики, именно этого было достаточно.
     
  4. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    и эти два утверждения с одной стороны спорны, с другой уход от темы
    второе утверждение чисто спекулятивно.

    у американцев не было реальных сил остановить сталина. да и к чему мне сейчас об этом.
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Это все было замахом на рубль, а ударом на копейку.

    США после войны стали контролировать всю мировую экономику, а СССР все больше и больше погружался в экономическую ловушку, пока не надорвался и погиб.

    Где тут выигрыш? Что дало СССР вновь обретенное членство в ООН и присоединение Южного Сахалина и Кёнигсберга с Выборгом?
    Де-факто, проигравшие страны оси сдались США, а не СССР.
    СССР положил на алтарь войны 11.5 млн солдат и 7 млн гражданских, тотальное уничтожение инфраструктуры своей европейской части, а в результате получил долги, кусочек острова, несколько городов и с десяток АБСОЛЮТНО НЕНАДЕЖНЫХ союзников, которые с радостью прыгнули под Америку при первом же подвернувшемся случае...

    США потеряло 225 тыс человек, укрепило свою экономику настолько, что стало доминировать в мире, создало себе неприрекаемый авторитет, развалило всех своих конкурентов, обложило пожизненными долгами всю Европу.

    Можно сравнить?
     
  6. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Он бы не смог этого сделать, Это было очевидно и сейчас и тогда.
     
  7. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    это просто не правда.
     
  8. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    блокировать любые инициативы международного сообщества. стратегически это очень важдная вещь.
    у ссср - право вето.
     
  9. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    и это не правда. треть германии, отошла ссср. это только один из примеров.

    развал бритаской империи тоже не ВЕСь отошел к сша. немало и ссср досталось.
     
  10. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Абсолютно не спекулятивно. Группировка НАТО в Европе всегда насчитывала 20-25 дивизий, не более.

    Если бы они боялись Сталина, то эта цифра была бы раз в шесть-семь больше.

    Да и не было у Сталина сил воевать тогда. Он до Берлина дошел потеряв в Восточной Европе около 2 млн солдат, а представьте себе сколько потерь бы пришлось понести в походе на Париж, где воевать пришлось бы не только с немцами, а со ВСЕМИ.
    Людские ресурсы СССР уже были надорваны до предела, а что бы было в этом случае?
     
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Почему нет? Империи рассыпались освобождая им место. Британия ушла добровольно, Франция пыталась воевать в Африке и Азии, но тоже освободила к началу 60-х место.

    Кто еще был конкурентоспособен? Голландия и Швеция?
     
  12. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ну и толку от того что отошла? Немцы до сих пор жалуются что не могут дать ума разуму осси, а ведь стену Берлинскую уже двадцать лет как разваляли.
     
  13. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    И что досталось СССР от Британии? Убыточное содержание прокоммунистических режимов в Африке?
    Так это, скорее вред чем польза.
     
  14. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    это уже тема номер 33. здесь не интересно.
    мы обсуждаем, кто приобрел наибольшие выгоды. при чем тут осси?
     
  15. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    не от британии, а от британской империи. достались ресурсы, плацдармы. в стратегическом противостоянии с сша - незаменимая вещь.
     
  16. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Когда какой-либо авторитетной стране очень надо положить на вето, вносимое кем-то в ООН, то она на него кладет ни задумываясь и ничего от этого серьезного не происходит.
     
  17. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Какие же достались ресурсы и платсдармы от британской империи?

    Если вы про Китай, так оно боком вылезло по полной прграмме. А другого я ничего не вижу.
     
  18. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    в каком году появилась нато?
     
  19. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Это еще наша тема. Это Вам неинтересно. А мне интересно, какую выгоду получил СССР приобретя (по Вашим словам) ГДР?
    Какую пользу это принесло, кроме постоянных затрат на убыточную экономику еще одной соц страны?
     
  20. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    В 1949. А что?
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)