9 мая это праздник?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 20 кві 2009.

?

Как вы относитесь к празнованию 9 мая?

  1. Это великий праздник победы!

    49,0%
  2. помнить -да, праздновать - нет...

    16,8%
  3. Чего праздновать и жалеть советских оккупантов?!

    9,1%
  4. В этот день я тихо подниму стопку за всех павших. И всё!

    23,1%
  5. Затрудняюсь с ответом.

    2,1%
Можна вибрати зразу декілька варіантів.
Статус теми:
Закрита.
  1. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    А при чем в данном контексте философия?!? Тезисы и тезитс (в философии) вещи разные... :)
     
  2. ostrov_mike

    ostrov_mike Well-Known Member

    Интересно а имели право принимать эти все постановления или Львов отдельное государство и законы Украины в нём не действуют? Ждите следующим постановлением объявят войну России или Америке.
    Положить цветы к памятнику запрещённая акция. а гулять по городу вам ещё разрешают? :))
     
  3. forester

    forester Well-Known Member

    Ну, свастика национал-социализма тоже похожа на свастики будистов. На этом основании разве можно делать обобщающие выводы?

    Как ни странно, но нацистов осудили как раз не за это. За военные преступления отвечали вполне конкретные господа. А вот саму идеологию фашистского национализма запретили из-за ярко выраженой рассовой дискриминации.
     
  4. ostrov_Norman

    ostrov_Norman Well-Known Member

    Суд он и в Африке суд...В случае угрозы для общественной безопасности он может ограничить проведение любых мероприятий. Европейская норма. В чем проблема?
     
  5. ostrov_mike

    ostrov_mike Well-Known Member

    Мне нравится изречение Европейская норма после виденных кадров. И суд, да у моего брата на Украине было десять судов по одному делу которые выносили разные решения.
     
  6. ostrov_Norman

    ostrov_Norman Well-Known Member

    А что там такого было ужасного? Маленька толкотня...Вот это действительно ужасно
    http://www.youtube.com/watch?v=YO6pUeMEg9o&feature=related
     
  7. Inga

    Inga Дуже важлива персона

    Пожалуй соглашусь с автором:

    http://www.mukola.net/print.php?arhiv=&id=35355
    Победной гречки на всех не хватило.
    Послесловие к 9 Мая

    Вчера все прогрессивное человечество отметило День Победы. Отметило, как могло, в зависимости от своей прогрессивности и политических пристрастий. Хотя последних в данном случае можно было бы и избежать. Если захотеть. Но не захотели.

    В этой связи можно выделить несколько аспектов, по которым можно было предугадать, что праздник Мира пройдет не совсем мирно.

    Первое. Возня с красными флагами, которые представители правящего большинства пытались на дни празднования приравнять к государственным.
    Почему возня?
    Потому что наблюдаемые действия политиков были изначально бессмысленными, если рассматривать их беспристрастно.

    За все 20 лет после обретения Украиной независимости никто никогда не препятствовал желающим пройтись 9 Мая под красными знаменами Победы.
    И, кстати, не только 9 Мая.
    Мало того, еще совсем недавно к Николаевскому горисполкому во время пикетов и прочих акций протеста выносили и российский триколор, и коммунистические флаги и даже знамя дома Романовых.
    То есть, внимание общественности заранее и умышленно развернули в краснознаменное русло, обострив это внимание до предела.
    Всю неделю страну заставили следить за тем, как будет рассматриваться тематический законопроект, когда его подпишет Президент. Естественно, когда к чему-то приковывают внимание, появляются болельщики, ратующие «за» или «против».
    Так и случилось.

    А вот тут — о нескольких НО.

    Янукович так и не подписал соответствующий документ, на официальном Президентском сайте Указа об использовании Знамени Победы 9 Мая не было и нет. Хотя он и заявлял за несколько дней до праздника, что если такой документ ему дадут на подпись, он его подпишет.

    Литвин, в свою очередь, сообщил, что закон об обязательном использовании красного знамени Победы вместе с национальной символикой в Администрацию Президента отправлен.
    Вывод: пообещав подписать двусмысленный закон, Янукович победно кивнул юго-востоку, а не подписав в итоге — сделал реверанс западу страну.

    Вопрос:
    зачем было вообще обострять ситуацию вокруг использования символики?
    Кстати, сам Президент, приветствовавший ветеранов на Крещатике, избежал какой-либо двусмысленности: его пиджак украшала не георгиевская ленточка, а бант двухцветной сине-желтой ленты под стать цвету государственного флага.

    Второе НО.
    Несмотря на раскрученность идеи, массово страна от флагов не покраснела.
    То есть, внутренней потребности у народа в красных флагах не было.
    Так зачем и кому это было нужно?
    Главное — зачем?


    Второе. Явно провокационный марш сторонников марковской «Родины» и «Русского единства» во Львове. Накануне мэр Львова в программе у Шустера заявил, что по решению суда никаких маршей, шествий и демонстраций в День Победы в городе не будет.
    И тем не менее 4 или 8 (по разным данным) автобусов с поборниками русской идеи во Львов въехало.
    В автобусах были и ветераны.
    Не местные.
    Скорее всего, их просто использовали как живой щит, хотя наверняка сказать нельзя.
    «Посланцы востока» подчеркивали, что прибыли во Львов как частные лица, чтобы свободно в свободной стране отметить День Победы.
    Вранье?
    Безусловно.
    Слишком хорошая организация для «частных» лиц, слишком много было сделано предварительных заявлений об этой поездке, да и красное полотнище на Холме Славы приезжие все-таки развернули, при всем судебном запрете проведения каких-либо акций.
    Естественно, все закончилось очень предсказуемо.

    Создается впечатление, что именно на такую реакцию и рассчитывали организаторы «красного культпохода».

    В любом случае, несмотря на идейные пристрастия и прочее, все, что происходило в этот день во Львове — свинство. Но, опять же, вполне предсказуемое, ожидаемое свинство. А могло все закончиться еще хуже: даже странно, что после выстрела резиновой пулей, которая попала в активиста «Свободы», ситуация не вышла из-под контроля и не превратилась в жестокую бойню с реальными человеческими жертвами.

    План не был реализован до конца?

    Первыми о событиях во Львове заговорили российские телеканалы.
    Вывод был сделан однозначный: во Львове разгул бандеровщины при полном попустительстве официального Киева и странном бездействии местной милиции.

    Конечно, россияне не показали, как милиция молотила «резинками» «свободовцев», и про «Родину» и «Русское единство» не было сказано ни слова. Грамотно нарезанная картинка, отсутствие мотивации «беспорядков» и безапелляционный вывод о том, что украинская официальная власть, если не приветствует, то и не препятствует подобным проявлениям.
    Естественно, сюжетов о том, как жгли флаги в Донецке, не было.

    Третье. За боями вокруг знамен и флагов потерялись сами ветераны.
    А жаль.
    Они в этот раз не скромничали, от телевизионщиков не прятались и откровенно жаловались. На безразличие властей, на то, что за спинами официальных лиц ничего не увидели во время парадов, на нищету и забвение. Но по-настоящему шокирующими стали события, развернувшиеся в Киеве вокруг солдатских кухонь - впервые за все годы Независимости ветеранам не хватило символической солдатской каши.

    Предполагалось, что выдавать ее будут в трех местах.
    Но в одном, возле зоопарка, солдатская кухня оказалась муляжом, в другом кашу и 100 граммов выдавали по талонам!
    А на территории музея ВОВ за горячей гречкой образовалась километровая очередь и давка. Одноногие инвалиды из последних сил стояли за кашей, а сзади все напирали и напирали...Ограждение не выдержало, очередь упала прямо на забор...
    Стариков долго поднимали.
    Они с обидой и отчаянием говорили о том, что их тут собрали, чтобы додавить окончательно...

    Многие из тех, кому досталась «боевая» каша, не ели ее тут же, с друзьями-однополчанами, а...переваливали ее в заранее подготовленные кулечки, чтобы забрать домой.
    Оправдывались тем, что теперь это слишком дорогое удовольствие, чтобы его проигнорировать или оставить.

    66-я годовщина Победы. Ужас...

    Посмотрела репортаж ТСН про солдатскую кашу,
    http://ru.tsn.ua/bin/player/embed.php/383425715
    вернее как её не хватило.
    Мне никак не понять, что в этом ритуале, поедание каши из полевой кухни, что в этом особенного.
    Но Бог с ним, раз уж для кого-то из ветеранов это так важно, значит пусть будет... но эти давки стариков и молодых(!) за кашей и фронтовыми 100 граммами, эти целофановые кулечки, в которые её склыдавали старики,чтоб забрать домой и совершенно сволочная организация этого обычая/ритуала - от всего этого ком в горле.
    Не пойму, то ли мы просто бедные, то ли нищие духом...
     
  8. spice

    spice Дуже важлива персона

    Неожиданно ;) Свобода прореагировла так, как от нее ожидали. Думаю, игнор для этих уродов был бы страшным ударом. А провокаторов должны были скрутить сами свободовцы и сдать в милицию. Но ни в коем случае не устраивать драки. :pardon: В результате Свобода проиграла, а зарусские мрази выиграли.
     
  9. spice

    spice Дуже важлива персона

    по телевизеру в новостях ;)
     
  10. Ol1

    Ol1 Well-Known Member

    Совершенно верно! Тут ПР вас провела как сельского дурочка на ярмарке.
    Лоханулась Свобода! Теперь тяжело будет отмыться от штампов.
    А тут сразу же начали вас лаять (ну тут лайка укр.националистов - народная забава :)) ), ну и тут же обыгрывают вопрос: а в состоянии ли Украина обеспечить порядок на чемпионате...
     
  11. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Ну, если Россия, где куда более кровавые столкновения, теракты, и, фактически, перманентная гражданская война много на что претендует... :pardon:
    То, что произошло во Львове неприятный момент, но совсем не тот, на который судя по всему расчитывали пророссийские родЫны и пр.

    [OFFTOP]Если рассматривать события во Львове не в плоскости 9 мая, а как заварушку при большом количестве людей, то все было очень даже мирно. После футбольных матчей разборки бывают пострашнее (и там ни возраст ни регалии не спасают)... Несколько таких фанатский боев приходилось наблюдать - жуть... После увиденного мое мнение: вообще футбол, как зрелище надо запретить... [/OFFTOP]
     
  12. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    ДОРУЧЕННЯ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ

    Щодо створення робочої групи для вивчення подій 9 травня 2011 року у Львові під час святкування Дня Перемоги

    В.ПШОНЦІ
    Пропоную:
    утворити із залученням представників Служби безпеки України, Міністерства внутрішніх справ України робочу групу для вивчення подій, що мали місце 9 травня 2011 року у м.Львові під час святкування Дня Перемоги, та надання правової оцінки виявленим фактам порушення прав і свобод людини;
    ужити за результатами роботи зазначеної робочої групи заходів реагування відповідно до законодавства.
    Доповісти особисто
    Віктор ЯНУКОВИЧ
    http://www.president.gov.ua/documents/13547.html
     
  13. Ol1

    Ol1 Well-Known Member

    Да я ж не про Россию говорю. Будьте более внимательны к собеседнику! :))
    Я про комментарии польских СМИ.
     
  14. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Так я тоже комментарии к комментариям... :rose: Вопрос-то не Польше решать, не так ли? И если на события во Львове посмотреть через призму российских, где тоже скоро собираются проводить мировые соревнования, то причин применять к Украине санкции нет...
    [CENZ]Хотя меня, например, это ЕВРО-2012 совершенно не интересует... :pardon:[/CENZ]
     
  15. spice

    spice Дуже важлива персона

    Ну понятно. Теперь еще кого-нить из свободовцев посодют, а зарусские орки-провокаторы могут спать спокойно - они отработали на славу!
     
  16. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Це тому, що суди були на Україні. Були б вони в Україні - і результат був би інший. Хоча, щоб були в, треба було ще у 91-му осучити комуняк та заруських орків, як це у пристойних країнах робилось. :)
     
  17. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Будемо сподіватися, що після 14 травня якщо він щось і підпише, то зможе тільки до дупи собі засунути.
     
  18. ostrov_Norman

    ostrov_Norman Well-Known Member

    Дорогая, милиция накануне визита "гостей" клялась, что не допустит проведения никаких мероприятий с красными флагами. А туристов из Одессы и Крыма вообще не пропустят. Они это говорили руководителям города и области. 9 люди собрались вообще спонтанно, никто никого не организовывал, когда стало ясно что менты врут, только тогда стали реагировать, подтягивать людей и т.д. Если бы не поддержка ментов и облгосадминистрации, все эта провокация провалилась бы. Пишу только то, что можно писать. Знаю больше. Пораскинь мозгами и остальное додумаешь сама.
     
  19. ostrov_Norman

    ostrov_Norman Well-Known Member

    Очевидно, що той хто бажає добра своєму народу, ніколи не буде голосувати за закон, який може спровокувати досить серйозне протистояння всередині країни, яке в кінцевому результаті може потягнути за собою людські жертви й призвести до розколу країни і втрати державного суверенітету.

    Сьогодні можна стверджувати, що той хто залишився в тіні, але був справжнім ініціатором прийняття парламентом цього провокаційного закону, частково досяг поставленої мети.

    Дев'ятого травня у Львові відбулось фізичне зіткнення між членами праворадикального об'єднання "Свобода" і представниками деяких проросійських шовіністичних організацій, які прибули з Півдня України. У результаті, на Заході ще більше впала довіра і до парламенту, і до всієї нинішньої влади. Зрозуміло, що це аж ніяк не сприяє української державності. Якщо уряд не може опертись на підтримку власного народу, з ним набагато легше, шляхом шантажу, "домовлятись".
    Полный текст тут
    http://www.pravda.com.ua/columns/2011/05/11/6183469/
     
  20. spice

    spice Дуже важлива персона

    Поверь, вам (Свободе) никогда не простят этого. Одни за то, что "ветеранов били" (а уже не отмоетесь), другие - что благодаря в том числе вашему участию в провокацию это быдло получило то, к чему стремилось. и поверь, лично для меня второе страшнее.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)