7 ноября - день Памяти всех жертв советского режима.

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 7 лис 2009.

  1. Wild Mouse

    Wild Mouse скажений вщент

    А почему бы и нет? Что мешает?
    Или страшно становится? Или неудобно объяснять некоторые факты?
    И миф о холодной голове и чистых руках превращается в пыль.
     
  2. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    http://www.rusk.ru/vst.php?idar=321701#g-10
    ПРИКАЗ
    Командующего войсками Тамбовской губернии N 0116/оперативно-секретный
    г. Тамбов 12 июня 1921 г.
    Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
    Для немедленной очистки лесов

    ПРИКАЗЫВАЮ:

    1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
    2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
    3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
    4. О принятых мерах донести.

    Начальник штаба войск Генштаба Какурин


    ТЕЛЕГРАММА
    Командующему войсками Тамбовской губернии тов. Тухачевскому Москва
    20 июня 1921 г.
    Главком приказал срочно выслать в распоряжение Тамбовского губернского командования 5 химических команд с соответствующим количеством баллонов с газами для обслуживания боевых участков.
    1-й помощник начальника Штаба РККА
    Шапошников


    ТЕЛЕГРАММА
    Начальнику артиллерии Особого Назначения Начальнику штаба Орловского военного округа
    Москва, 20 июня 1921 г.
    Ввиду возможного получения боевого задания химическую роту, находящуюся в лагерях Орловского округа, надлежит срочно доукомплектовать личным составом. По укомплектовании приступить к интенсивному ведению занятий.
    Инспектор Артиллерии Республики Шейдеман
    24 июня 1921 г.

    Командующему войсками Тамбовской губернии
    ПРИКАЗ

    войскам 6-го боевого участка Тамбовской губернии N 43
    28 июня 1921 г. с. Инжавино
    Для сведения и руководства объявляю краткие указания о применении химических снарядов.
    1. Химические снаряды применяются в тех случаях, когда газобаллонный выпуск невозможен по метеорологическим или топографическим условиям, например, при полном отсутствии или слабом ветре и если противник засел в лесах в местах, труднодоступных для газов.
    2. Химические снаряды разделяются на 2 типа: удушающие и отравляющие.
    3. Быстродействующие снаряды употребляются для немедленного воздействия на противника, испаряются через 5 минут.
    Медленно действующие употребляются для создания непроходимой зоны, для устранения возможности отступления противника, испаряются через 15 минут.
    4. Для действительной стрельбы необходим твердый грунт, так как снаряды, попадая в мягкую почву, не разрываются и никакого действия не производят. Местность для применения лучше закрытая, поросшая негустым лесом. При сильном ветре, а также в жаркую погоду стрельба становится недействительной.
    5. Стрельбу желательно вести ночью. Одиночных выстрелов делать не стоит, так как не создается газовой атмосферы.
    6. Стрельба должна вестись настойчиво и большим количеством снарядов (всех батарей). Общая скорость стрельбы не менее трех выстрелов в минуту на орудие. Сфера действия снаряда – 20-25 квадратных шагов. Стрельбу нельзя вести при частом дожде и в случае, если до противника не более 300-400 шагов и ветер в нашу сторону.
    7. Весь личный состав батарей должен быть снабжен противогазами.

    Инспектор артиллерии С. Косинов

    Начальник 6-го боевого участка Павлов



    Из этих всех документов видно, что химическое оружие применялось постоянно, начиная с конца июня 1921 года и, по всей видимости, вплоть до осени 1921 года. Бои между партизанами СТК и властью коммунистов носили ожесточенный характер. Партизаны не давали отдыха своим врагам, нанося им большой урон, днем и ночью. Над очагами сопротивления, как вороны, кружили аэропланы Тухачевского, сбрасывая не только бомбы, но и листовки, предлагая сдаваться в плен. Но это только придавало ярости повстанцам, и они сражались с удвоенной силой.
    За одну только операцию по подавлению крестьянского восстания в Тамбовской губернии большевики выдали, как позже выяснилось, больше орденов Красного Знамени, чем за всю гражданскую войну, один только бронеотряд, в основном состоящий из мадьяр, австрийцев и немцев, их получил 58 штук. Число своих войск коммунисты довели здесь до размеров всей белой армии генерала А.И. Деникина – и все это только на одну губернию России. В советских газетах сплошь и рядом красовались такие заголовки, как: "Губерния объявлена на положении Кронштадта!", "Мы уничтожаем семьи бандитов – они должны отвечать за них" и т.д. "Травить их удушливым и отравляющим газом!" – так тогда писала тамбовская коммунистическая пресса. Полномочная комиссия ВЦИК РСФСР издала свое знаменитое постановление за N 130, в котором предписывала убивать население восставшей губернии, а семьи без всяких скидок на любой возраст направлять в концлагеря, что, по сути, являлось также уничтожением. Рекомендовалось брать заложников, а потом расстреливать и их, то есть людей, которые даже не принимали участие в восстании. Перед расстрелом их заставляли расписываться каждого в списках против своей фамилии.


    Я тебе, Седьмой напомню, что газы применялись против своего же населения. На такое даже Гитлер не отваживался.
     
  3. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Во первых, разговор был о ЧК.
    Во вторых инициатива развязывания Гражданской войны, принадлежит не большевикам.
     
  4. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    П.С знатоку напоминателю-
     
  5. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Давайте не будем играть в черно-белый телевизор. Если я не люблю коммунистов, и особенно ненавижу тех самых первых революционеров, то это вовсе не значит, что я обожаю нынешнюю власть.
    А вот этому я просто не верю. То, что задокументировали как "расстрелянных" - это процентов десять в лучшем случае от всех тех, кого просто убили ни за что, кого уморили голодом в продразверстку.
    Но более всего необходимо остановиться на самом ужасном. Самое ужасное в том, что, насколько я понимаю, у вас совершенно не вызывает ужаса то, что расстреляли за инакомыслие в политике.
    Когда вы будете заслуживать более обстоятельного ответа, я сменю тон.
     
  6. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А что, давайте попрыгаем. Только не надо при этом делить коммунистов на троцкистов и ленинцев или по национальному признаку. Это всё-равно, что делить инфекцию на полученную от Лены или от Маши. И то и другое триппер, только полученный в разных позах.
     
  7. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    У Вас бывает другой тон?о_О
    "Неверю!..."
     
  8. Wild Mouse

    Wild Mouse скажений вщент

    Интересно. А что вы рассматриваете причиной гражданской войны?

    Действительно, на фига рассматривать такую "мелочь", как захват власти в стране вооруженным путем. Тут, конечон, никаких причин к гражданской войне нет. Почти как выборы. Только вооруженные ...
     
  9. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Почитайте историю, а не рассказы для школьников.
     
  10. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Расшифруйте пжалста, сию углубленную мысль.
     
  11. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Да с какой радости? Одному о причинах гражданской войны расскажи, с другим в скакалки играть. Да еще и по его правилам.
    Буду делить на течения(уклоны) и нацпризнаки не забуду.
     
  12. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ясно.
     
  13. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Бывает. Раньше был в отношении вас. Теперь увы, только такой.
     
  14. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Вот и чудненько.
     
  15. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    И тем не менее, та Ваша фраза, на руку нынешней власти.

    Вера это личное, поэтому и переубеждать не стоит.
    Хотя Вы оставляете право, погибать солдату, на не нужной ему войне.

    Инакомыслие и совершенные действия этими инакомыслящими, как Вы понимаете две разницы. А разговоры о том, что мыслителей, сидящих на кухнях ставили к стенке, просто разговоры-страшилки.
     
  16. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    И что это меняет?
    Солдат служит стране и подчиняется воинской клятве, уставу и приказам. Гражданские лица, которых убивали только за то, что они не родились пролетариями - это нечто совсем другое.
    А вот и ничего подобного. Расстреливали и отнимали собственность на пустом месте. Знаете, я все Титка вспоминаю у Шолохова в Поднятой целине. Очень наглядный пример.
    В моем понимании - это не разговоры, а правда, которой коммунисты сильно хотят на замечать.

    Да, разумеется, советская власть сделала и много хорошего, если бы она творила только плохое, то не удержалась бы никакими, даже самыми кровавыми методами. Но есть у нее отрицательные черты, которые все хорошее перечеркивают напрочь.
     
  17. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    В 37-ом не ставили?
     
  18. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    В 37-м если и ставили, то очень даже за дело (как бы парадоксально рядом с моей позицией это ни звучало). Жаль, что до тех, кто ставил в 37-м, так и не добрались особо. А надо было бы.
     
  19. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Так зачем тогда добираться, если, по-твоему, ставили за дело?
     
  20. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Видишь ли, механика всего этого кошмара не так проста, как кажется. Дело в том, что 1937 год был своего рода завершающим годом "осовечивания Руси". Именно в этом году сталинские чистки ворвались на самые высшие эшелоны власти, и в 1937 году стреляли и ставили на колени уже не народ, а верхушку партийной номенклатуры. Именно поэтому этот год так всем и запомнился, потому что совковые номенклатурные недобитки, начавшие обсирать Сталина при Никитушке-юродевом, именно про этот год больше всего и орали. И до сих пор орут. По памяти.

    А если вдуматься... вот, в 1937 году расстреляли одну выродошную мразь, по фамилии Якир. Его РАССТЕЛЯЛИ!!! А надо было колесовать этого зверя, к таким даже законы о жестоком обращении с животными применять нельзя! Якир командовал коллективизацией на Украине, и будучи евреем-окультистом, страстным поборником идей избранного народа, украинцев и русских считал второсортным человеческим мясом, и издавал такие приказы, до каких даже психопат Гитлер не додумывался. Огнем и мечом он поработил Украину, истребив миллионы людей, и загнав остальных в коммунистическое рабство. А над этим выродком стоял Сталин, и все, что Якир творил на Украине, происходило с подачки и под чутким руководством ацца народафф. Якир много знал, и вины за собой не ощущал совсем, но после проведенной работы рабочее место убирать нужно. Поэтому Сталин и шлепнул Якира и его команду палачей.

    Как думаете, стоило Якира убить за Голодомор, который он устроил всем нам, или не стоило? Проблема лишь в том, что тот, кто приказал его шлепнуть, мог бы и сам воспользоваться пистолетом с одним патроном. Не знаю. кто как, но я бы не расстроился...

    Я могу привести еще довольно много примеров номенклатурных чисток в 1937, но, полагаю, что пример Якира вполне достаточен. Тут просто нужно сказать, что в 1937 жертв коммунистических репрессий было уже на порядок меньше, чем, например, в 1927. Но в 1927 арестовывали и убивали простых людей, у которых голоса не было, и никто их не считал. Убили - и с концами. А в 1937 убивали "элиту", политических блатных, некоторые из которых все же выжили, и вернувшись во власть, начали визжать дурными голосами про страшный 1937-й.
     
а де твій аватар? :)