350 лет Конотопской битвы

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Dr.Watson, 9 лип 2009.

  1. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Можно сказать, что войны Хмельницкого привели к Руине. Значит из надо осудить.
     
  2. Капитан

    Капитан Политический флудер

    Как вы далеки от истории. ........Читайте больше и притом разных историков.:scratch_one-s_head:
     
  3. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Можно и так сказать конечно, только тогда уж политика Польши по отношению к Украине скорее! ;)

    А вообще к Руине все современники того времени руку приложили как по мне, и в Украине, и в Польше, и в России! Выговский тож естественно в их рядах
     
  4. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Я лишь продолжил Вашу мысль...
     
  5. Капитан

    Капитан Политический флудер

    Там была ещё и фраза о гражданской войне. Я вам настоятельно рекомендую изучите сначала биограию Выговского (несколько есть источников) а также причины битвы, силы и средства, а в завершении итоги битвы и войны в целом.
     
  6. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    А чего, войны Хмельницкого не гражданская война? Полным полно казаков и православной шляхты воевало за поляков. А чего биография? Все тогда со сложной биографией были. Тот же Кочубей, стучащий на Мазепу, перебежал в свое время от Дорошенко к Самойловичу. Чем не предатель-иуда?
     
  7. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Откуда инфа???
     
  8. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Почитайте любой вменяемый источник
     
  9. Хольгер Датчанин

    Хольгер Датчанин Англоман и полонофил

    Я тебе больше скажу - вся война Хмельницкого началась как внутриукраинские разборки с привлечением с одной стороны татар, а с другой - поляков. Чего далеко ходить, если главный противник Хмельницкого Иеремия Вишневецкий тоже украинец.
     
  10. Хольгер Датчанин

    Хольгер Датчанин Англоман и полонофил

    Не знаю, кто писал подобную ерунду.
    Первый же источник.

    В незамутненном лишними знаниями сознании руссопатриотов четко сказано - остановил экспансию Невский. То что после этого Литва каждый год в течении века отбивалась от немцев, захлебываясь кровью - это экспансией не считается, посколько в благостную картинку не укладывается.
     
  11. Капитан

    Капитан Политический флудер

    А тва знаешь период Руины и его причины?
     
  12. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    У "замутнённости всем лишним" есть, конечно, свои преимущества, и вы их с лихвой обнаруживаете.
    Те же, что удовлетворяются "нелишним", то-бишь необходимым, спрашивают у второй заинтересованной стороны конфликта её мнение и сравнивают. Опасный, но честный подход. Вместо того, чтобы ковыряться в архи-свидомых "источниках", набитых невежеством и притягиванием за уши.
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Руїна — період історії України кінця 17 ст., що відзначився розпадом української державності і загальним занепадом.

    Деякі історики (наприклад, М. Костомаров) пов'язують її з правлінням трьох гетьманів - ставлеників Москви (І. Брюховецького, Д. Многогрішного та І. Самойловича) й обмежують хронологічно 1663-1687 та територіально - Лівобережною Україною. Інші історики (наприклад, Б. Крупницький) вважали, що Руїна відносилась як до Ліво-, так і до Правобережжя і тривала від смерті Б. Хмельницького до початку правління І. Мазепи - 1657 - 1687.

    Під час Руїни Україна була поділена по Дніпру на Лівобережну та Правобережну, і ці дві половини ворогували між собою. Сусідні держави (Польща, Московія, Османська імперія) втручалися у внутрішні справи України, й українська політика характеризувалась намаганням підтримувати приязні стосунки з тією чи іншою окупаційною силою. Українську Православну Церкву в 1686 було підпорядковано Московському Патріархатові. Українські лідери цього періоду були, в основному, людьми вузьких поглядів, котрі не могли здобути широкої народної підтримки своїй політиці (І. Брюховецький, М. Хоменко, Ю. Хмельницький, Д. Многогрішний, С. Опара, І. Сірко, Я. Сомко, П. Суховій, П. Тетеря). Гетьмани, які віддали всі свої сили, щоб вивести Україну із занепаду: І. Виговський, П. Дорошенко.

    Причини Руїни

    відсутність загальнонаціонального лідера, який би міг продовжити справу Богдана Хмельницького після його смерті
    глибокий розкол серед української політичної еліти з питань внутрішньої та зовнішньої політики
    егоїстичність козацької старшини, її нездатність поставити державні інтереси вище від вузькокланових та особистих
    перетворення українських теренів на об'єкт загарбницьких зазіхань Росії, Польщі, Османської імперії та Кримського ханства внаслідок внутрішньої міжусобної боротьби.



    http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%97%D0%BD%D0%B0
     
  14. Капитан

    Капитан Политический флудер

    Молодец, ишешь хорошо и быстро))), а теперь сравни время начала Руины и начало гетманства Выговского. Попробуй разобраться в причинах Руины.)))
     
  15. Хольгер Датчанин

    Хольгер Датчанин Англоман и полонофил

    Ндя.... сказать Св. Андре по теме нечего. Нокаут.

    З.Ы. Источник вообще-то вики. Русская. Я же и говорю, что вас строго черно-белое сознание. Все, что в него не укладывается в него, объявляется свидомым. Адью.
    Неинтересны Вы мне стали.
     
  16. Капитан

    Капитан Политический флудер

    А что двойное повторение усиливает эфект убеждения? И второе, тема то всё-таки по Конотопскую битву.Рора бы вам и своё мнение о ней начинать высказывать, если конечно есть что сказать.))
     
  17. Хольгер Датчанин

    Хольгер Датчанин Англоман и полонофил

    Любопытно, за что Вы меня так ненавидите, что даже глюки компьютера, из-за которых сообщение дублировалось - замечаете.
    Особенно это весело смотрится, если учесть, что Вы тоже Конотопскую битву не обсуждаете, а третью страницу подряд пристаете ко всем с Руиной.:))
     
  18. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    В том-то и дело. Укр. или рус. сути не меняет. Нужно мнение самих ТЕВТОНЦЕВ спрашивать. Без него всё - или "ура" или "капут", как делаете вы и ваши совковые друзья-противники - чёрно-белость, ваша родная совковая натура.
    Правильно - назад, на курсы референтов по идеологии ! Вот там-то "интересу" !
     
  19. Хольгер Датчанин

    Хольгер Датчанин Англоман и полонофил

    Мне мнение - неинтересно. Мне интересны факты. А с ними у вас туго.

    Если по два-три нападения в год в течении 100 лет вы называете. прекращением экспансии, то говорить больше не о чем.
     
  20. Капитан

    Капитан Политический флудер

    А вы внимательно почитайте о руине и дальнейших действиях Выговского и многое из причин войны станет понятно.
     
а де твій аватар? :)