350 лет Конотопской битвы

Уважаемый Маджентис, Вы опять таки не знаете, как именно они погибли, но подвергаете сомнению четкий рапорт Битти, в котором сказано, что юнга, будучи смертельно раненным, готов был исполнить свой долг до конца. А будучи припертым к стенке, начали выдумывать истории про то, что юнга де был оглушен, ошарашен, или контужен, короче, нифига не соображал. Думаю, что это очень некрасиво, по отношению к его памяти.
Тем более, что насчет наград Вы сильно крупно ошибаетесь.

З.Ы. Добавлю. По большому счету не понимаю, какое отношение реальный героизм английских моряков в сражении при Скагерраке имеет отношение к крайне сомнительному с точки зрений истории, психологии и физики инцинденту с Матросовым?

 

Гы, ну ладно, считайте таким макаром, дело Ваше )))))

Насчет меньшего количества, то Пожарского угробили как раз таки примерно в два раза большим количеством, тем самым уравняв силы, после чего русские спокойно отошли и дождались ухода татар (скорее всего на это и рассчитывали). Т.е. своего рода битва на Калке повторилась. Вы битвой на Калке тож гордитесь?

 

как и вся история УПА к примеру в многовековой истории противостояния России и Германии если так рассуждать, так себе, эпизодик малый!

 

извините милый Хайтауэр, позвольте вопрос - чем гордитесь вы?

 

Хольгер, я вот не пойму, Вы действительно не можете пример Маджа понять или просто шлангом прикидываетесь? Неужели из 6,5 тыс. погибших никого не было больше достойного высокой награды, Вы в это верите? Ну представьте, что ему Героя СССР звезду дали! Похожа ситуация на ситуацию с Матросовым? Похожа! Во все времена далеко не все герои войн известными становяться, к сожалению огромному! (((( Просто как по мне не героев оце развенчивать, а другие героические поступки восстанавливать, дабы ото истине соответствовало: Никто не забыт, ничто не забыто!

 

Конечно извиняю, милый Змей! Очень многими вещами, оглашать долго придется, честно! Конкретно этой битвой вот не горжусь, так шо лузер я оце! ))))) Допускаю что в той ситуации выхода другого не было, карты так легли т.с., но вот гордиться не выходит!

 

Эээээээ.......эээ, а что была какая - то многовековая история противостояния России и Германии???????????
Подробности можно?

 

Слегка скорректировал предыдущий пост.

 

Можно, начиная с времен семилетней войны и заканчивая ВМВ (Невского ужо включать не будем)
Естественно с перерывами значительными, как ото и в противостоянии Англии и Франции

 

Гы, ну если вы на позорное бегство с поля битвы считаете спокойным отходом, тогда ладно. Выговский напал с небольшим отрядом на основные силы, специально что бы заманить часть из них в засаду. Кто ж виноват, что Пожарский клюнул, а остальные не только не помогли, а еще и драпали в Путивль после его разгрома. При чем до и после события русские все равно сохраняли численное превосходство. И при всем этом драпали в Путивль, потеряли всю артиллерию, знамена и обоз. Ни какого отхода татар они не ждали. Выдумки это. Они просто штаны вероятно стирали в Путивле, а царь возводил укрепления вокруг Москвы... )

 

Кто знает, может и стирали, я не видел )))))

Но то шо Выговскому штаны простирнули через пару месяцев после той битвы - тоже очень вероятно!

 

Да ладно, с 1000 по 1914 Германия с Россией воевали раза 2 или 3 . За это время Франция с Англией воевали раз 30.

 

А с Испанией? Просто у Тебя получается что было противостояние Англии и Франции, и ничего более, все остальные события дескать с этим связаны. Не соглашусь с этим

 

Хто с Испанией? Англия или Франция? Где и когда?

 

Непобедимая армада, тридцатилетняя война, семилетняя война

 

Короче всего в Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_Древней_Македонии
Ну и где там рабы?

А вот благодаря тому самому духу и получилось. Греко-македонская основа армии . Были еще союзники и наемники.

ЗЫ. Может Вы Александра со Спартаком перепутали? Так это совсем другое.

Рабы использовались для обслуживания обозов и т.п. Но не как воины (Гладиаторы это другое ).

 

Угу. Англия с Испаний вела войны за колонии.

 

Ни в коей мере не оспаривая героизм английских моряков, хочу все же спросить: откуда информация о последних действиях героически погибших моряков во главе с командиром? От 2-х из 100 оставшихся в живых? Они реально в ТОЙ ситуации могли наблюдать за всем, все видеть и анализировать? Что касается Матросова, есть вполне убедительная версия. Если коротко, он взобрался на крышу дзота, там был убит, тело упало и закрыло амбразуру. Это умаляет его подвиг? Необстрелянный мальчишка добрался по приказу командира до дзота, взобрался на крышу, имея намерение уничтожить боевую точку, - это не геройство?

Да и чем гордиться, если уж откровенно? Тем, что хитростью заманили противника в топь и там фактически беспомощных врагов убивали как баранов? Вот если бы после этого развили наступление, разбили основные силы, - это да. Но ведь этого не было.

Это Ваши фантазии? Или есть доказательства? Факт остается фактом: основные силы были сохранены, война выиграна.

 

В любой войне есть причины её возникновения. Сама война и итоги войны.
Причина вохниконовения войны между Выговским и его сподвижников против России так конкретно и не описана на форуме. О том что он воевал против России за независимость тоже нет в его заявлениях..
И в конечном счёте важен итого войны, а не отдельное сражение. А в этом случае итог остался прежним. Союз между Украиной и Россией ещё сильнее укрепился.