300-летие Полтавской битвы и гетьман Иван Мазепа

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Dr.Watson, 25 чер 2009.

  1. Dr.Watson

    Dr.Watson Well-Known Member

    И с чего это Вы так о себе - небось исповедоваться ходили ??? ... :o
     
  2. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Орлик вкладывал в уста гетмана следующее заявление:
    При этом якобы гетман надеялся добиться "освобождения" не войной, но миром, путем договора, уговорив шведского короля подписать соглашение с Петром.
     
  3. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Попробую угадать. Россия бы стала колонией Украины?:scratch_one-s_head:
     
  4. Norman

    Norman Guest

    Всегдашний вопрос: политическая целесообразность или национальные интересы?
     
  5. Dr.Watson

    Dr.Watson Well-Known Member

    А разве они сейчас есть - так смесь татар, монголов, поляков, немцев, тунгусов, евреев и еще много кого ... :rose:
     
  6. Norman

    Norman Guest

    Попробуйте еще раз.
     
  7. Капитан

    Капитан Политический флудер

    Да нет. Просто перечитал кучу постов подряд и как-то бросилось в глаза, что есть всего два мнения "правильное"- МОЁ и "неправильное" -ЕГО.... Вечная проблема - МЫ и ОНИ.
     
  8. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Не томите, скажите сами!:sad:
     
  9. ostrov_mike

    ostrov_mike Well-Known Member

    Увы неправ потому что что тогда что сейчас недовольны верха, а простым холопам какая разница у него как был хозяин так и остался, а вот хозяину это другое дело. И о какой колониальной политике может идти речь в одном государстве? Политика была одна и для русских земель и для украинских.
     
  10. Norman

    Norman Guest

    Независимость Украины могла бы стать свершившимся фактом. На тот момент у Петра просто не было армии, чтобы идти на покорение Украины.
     
  11. Norman

    Norman Guest

    Во времена Мазепы на Украине практически не существовало крепостного права. Было огромное по численности казацкое сословие которое и доминировало как в политике так и в экономике.
     
  12. Dr.Watson

    Dr.Watson Well-Known Member

    А вот и нейтральное мнение !

    И. Мазепа: гетман, магнат, человек
    27.06 14:37

    Украинский гетман, продержавшийся на этой должности 21 год, меценат и разоритель крестьян, стяжатель и строитель храмов, прославленный и проклятый - Иван Степанович Мазепа относится к категории исторических личностей, жизнь которых, вроде бы всем известная и понятная, все-таки покрыта флером неизвестности. Сплетни вокруг этого человека, оказавшего в свое время значительное влияние на судьбы России и Украины, не утихают и по прошествии почти трех сотен лет со дня его смерти.

    Впрочем, для воспитанника иезуитов (а Мазепа учился в Варшавском иезуитском колледже) это нормальная картина. Умные, хитрые, дальновидные монахи умели «готовить кадры». Их питомцы были любезны, дипломатичны, блестяще образованы, имели навыки государственного управления, умели исподволь руководить поступками людей, в том числе и правителей. И в то же время иезуит, не колеблясь, мог пойти на предательство и любую подлость, если того требовала конечная цель его служения. «Цель оправдывает средства» - выражение придумано иезуитами, не так ли? Объективно, без эмоций, бушующих вокруг Мазепы и посейчас: все его деяния - поступки иезуита, конечной целью всей жизни которого была Украина, единая, могучая, равная среди равных ей государств. О самостийности Мазепа, скорее всего, тогда не думал, ибо прекрасно понимал, что это нереально. Зачем ставить перед собой недостижимые цели? XVII век - Украина разделена на Правобережную и Левобережную, разодрана между Польшей и Россией, на её территории претендуют все, кому не лень, даже северные шведы. Единственный путь для сохранения этого государства и самой нации - медленное, но упорное объединение украинских земель под защитой и протекторатом какого-нибудь сильного суверена. А там посмотрим...

    В эту версию хорошо и логично укладываются все поступки Мазепы, в которых его упрекали, и в которых обвиняют до сих пор. Sine ira et studio, объективно: для того, чтобы что-то реально сделать для Украины, надо занимать ключевой, а самое главное - официальный пост, дающий в руки властные рычаги. Это должность гетмана. Её занимает Самойлович, принявший Мазепу, изгнанного от польского королевского двора, доверивший ему воспитание своих детей, допустивший его к управлению войсковой казной и, в конце концов, сделавший Мазепу генеральным есаулом - вторым после себя (по чину) человеком. Но для целей Мазепы нужно первое место, место самого Самойловича. Значит - налаживание связей при русском царском дворе, а самое главное - с фаворитом правительницы Софьи, князем Голицыным. Заручившись его доверием, пойти с ним в заранее обреченный на провал Азовский поход. И в нужное время предоставить ему виновника провала этого похода - казаки, наученные правильно говорить, сообщают Голицыну, что отравленные колодцы и выжженная степь на пути русского войска - дело рук Самойловича, точнее, специально посылаемых им диверсионных команд, чьи действия остановили и прекратили тот Азовский поход. Самойловича - в железо, Мазепу - в гетманы. И так он поступает всегда. Нужны деньги (Мазепа происходит из бедной шляхетской семьи, и всего достояния у него - с. Мазеповка, полученная его предком Николаем Калединским от польского короля) - обаятельный красавец, еще при польском дворе получивший звание украинского Казановы, женится на богатой вдове. Что из того, что супруга почти на двадцать лет старше него? Зато полученное приданое позволяет начать создание собственного капитала. Он его и создал. Рачительный хозяин, за двадцать лет своего гетманства Мазепа стал одним из богатейших людей Украины и России. В его владении было около двадцати пяти тысяч крестьянских дворов и это было далеко не все. Золото, серебро, самоцветы, мягкая рухлядь, движимое и недвижимое имущество - полунищий шляхтич превратился в магната.
    ...
    Да, знаменитый, прославленный и проклятый гетман окончил дни свои здесь, в этом небольшом городе на правом берегу Днестра. В то время Бендеры были турецкой вотчиной. Османы, по указанию султана Сулеймана Великолепного, построили мощную крепость для защиты существовавшей здесь испокон веков переправы и таможенного пункта. Вокруг крепости возник сам город. После поражения в Полтавской битве Карл XII вместе с Мазепой, незадолго до этого присоединившимся к нему, с остатками своих потрепанных войск и личной охраной (драбантами) бежал под защиту союзников-турок, сюда, в Бендерскую крепость. В саму крепость его не приглашали и не пустили, а разбили ему палаточный лагерь на левом берегу Днестра, там, где сейчас стоит село Парканы. Карлу этот лагерь не понравился, и он перебрался под самую крепость, на правый берег, в низину. Там он построил аккуратный военный городок Карлосполис (Карлополис). На окраинах его и на территории села Липканы жили казаки и драбанты. В Бендерах Карл XII пробыл два года, а затем был с позором изгнан отсюда турками, которым надоели выходки сановного гостя. Турецкий визирь так высказался в адрес шведского короля при встрече с российским вице-канцлером Шафировым: «Я бы желал, чтобы черт его взял, потому что вижу теперь, что он только именем король, а ума в нем ничего нет и как самый скот: буду стараться, чтобы его куда-нибудь отпустить».
    ...
    Во время бегства, и уже прибыв в Бендеры, Мазепа больше всего боялся попасть в руки Петра I. О, он очень хорошо знал характер своего бывшего суверена! Что случилось бы с Мазепой, попадись он Петру, раньше безгранично верившему ему, можно понять и из того, что Петр сделал с ним заочно. Гетман-предатель был, естественно, лишен чести и достоинства, всех гетманских привилегий и грамот, всех своих личных наград, одна из которых была орденом Андрея Первозванного, причем Мазепе был вручен второй экземпляр ордена (после фельдмаршала Головина) собственноручно Петром I. Мазепа был заочно казнен и его чучело проволокли по улицам городка Глухова, где собиралась Рада, выбравшая нового гетмана Украины Ивана Ильича Скоропадского. И лично для Мазепы Петр I велел отлить орден, единственный в своем роде и предназначавшийся для единственного в мире человека. «... Царь...учредил орден, существовавший в единственном экземпляре - орден Иуды» - огромную двенадцатифунтовую (около 5 кг.) медаль с цепью. На ней был изображен повесившийся над рассыпанными сребрениками христопродавец со словами «треклят сын погибельный Иуда еже за сребролюбие давится»[4]. Петр предложил 300 тысяч червонцев туркам за выдачу Мазепы. И даже узнав, что Мазепа уже умер, Петр не верил этому и продолжал его искать. Имения Мазепы были разорены, разрушены, сожжены, люди разогнаны, все богатство, до которого смогли добраться царские слуги, ушло в казну. Мазепа недаром боялся Петра!
    ...
    Измена Мазепы российскому императору - ключевой момент его биографии, вызывающий основные споры специалистов. Для русских историков, равно как и для церковных властей, измена Мазепы однозначна. В их исторических трудах он заклеймен как предатель, в церковных анналах предан анафеме. Украинские историки чтят Мазепу как героя, святого, сделавшего много хорошего и доброго для этой страны. Украинская православная церковь в Канаде, Украинская греко-католическая церковь анафему не признают и за Мазепу возносят моления. Кто прав? Однозначного ответа на этот вопрос нет и быть не может. С одной стороны - измена, она и есть измена, для нее одно определение: предательство. С другой стороны - Россия не Отчизна для Мазепы. А Украине он всегда оставался верен. Feci, quod potui, faciant meliora potentes - он сделал все, что мог сделать. Пусть, кто может, сделает лучше.

    В конце августа состояние гетмана ухудшилось. Послали в Яссы за православным священником. Мазепа попросил Карла прислать к нему надежного человека, чтобы проследить за исполнением его последней воли. Таким стал Г. Солтан, заведовавший всеми украинскими делами в шведском штабе. Гетман принял его с радостью. На смертельном одре он сохранял мужество и с полным присутствием духа шутил, что умирает, как Овидий, в тех же краях. Согласно легенде, ему еще хватило сил сделать распоряжение относительно тайных документов, которые были уничтожены. Вскоре он впал в беспамятство. Получив известие о безнадежном состоянии гетмана, шведский король пришел с ним проститься. Но умирающий уже никого не узнавал. Так и не приходя в сознание, Иван Степанович Мазепа тихо скончался на чужбине. Это произошло в Варнице 22 августа 1709 года.

    Там же Мазепу и похоронили. Однако Орлик и другие старшины обратились к Карлу с прошением, в котором указывали, что подобные скромные похороны не подходят для гетмана, знаменитого на весь мир своими героическими делами. В результате в марте в Яссах состоялась повторная, на этот раз официальная церемония. Шведские фанфары и казацкие сурмы сменяли друг друга. Казацкая старшина несла перед гробом знаки гетманской власти: драгоценную булаву, знамя и бунчук. Гроб был покрыт алым оксамитом с широкой золотой отделкой, его везли шесть лошадей, на которых сидели казаки с обнаженными саблями. За ними следовали Карл со своими генералами, иностранные послы, представители турецкого султана, молдавского и волошского господарей. Верхом ехали Орлик и Войнаровский. Далее с опущенным оружием и знаменами шли королевская охрана и янычары.
    ...
    Так закончился земной путь гетмана. И пусть не сохранилась его надгробная плита и неизвестно место, где покоится его прах, но люди, которые оценили поступки Мазепы по достоинству, поставили ему памятники. Там, где он бывал. Там, где прославился и там, где испытал позор. Память не в могилах, память в людских сердцах. Поэтому принято решение установить памятник Мазепе и в городе, где окончил он свой земной путь. Стела из черного гранита совершенно необычной формы встанет на верхней площадке самого мощного укрепления Бендерской крепости - треугольном бастионе под цитаделью. И, может быть, мятежная душа проклятого гетмана обретет свой покой здесь, на этой земле - последнем, что видел Мазепа в своей жизни.

    http://mk.mk.ua/rubric/articles/2009/06/27/01116/
     
  13. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    С таким же успехом могла бы стать шведской колонией... или польской... Кто бы ей ТОГДА позволил быть независимой.
     
  14. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Которое в большинстве своем Мазепу не поддержало.
     
  15. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    И сегодня уровень жизни у нас был бы, как в Шведции...:o
     
  16. Norman

    Norman Guest

    А кто Хмельницкому позволял громить поляков? У кого сила - у того и право.
     
  17. Dr.Watson

    Dr.Watson Well-Known Member

    Полтавская битва дала Украине шанс обрести суверенитет
    КИЕВ, 27 июн - РИА Новости.
    Полтавская битва дала Украине возможность обрести суверенитет и самостоятельность, заявила заместитель главы секретариата президента страны Марина Ставнийчук, которая от имени президента Украины Виктора Ющенко в субботу принимает участие в праздновании 300-летия Полтавской битвы.

    "Украинское государство увековечило сегодня память украинцев, память россиян и память шведов. Украинское государство, как и каждая страна, в этом событии имеет свое место. Мы увековечили память погибших казаков, которые отдали свою жизнь во имя независимости Украины", - передала слова Ющенко Ставнийчук, сообщает украинское информагентство УНИАН.

    Она отметила, что для Украины Полтавская битва, в которую она вступила под предводительством гетмана Ивана Мазепы, имела важное значение.

    "Она дала нашей стране исторический шанс - обретение суверенитета и самостоятельности", - отметила Ставнийчук, подчеркнув, что, к сожалению, результатом этой битвы стало поражение национально-освободительного движения. Но, в то же время "это победа украинского духа в борьбе за свою свободу", - добавила замглавы секретариата президента Украины.

    История, по ее словам, "учит нас быть намного умнее и мудрее". "Сегодня и Украина, и Россия, и Швеция должны направлять усилия на мирное сотрудничество, понимание и на благо своих стран и народов", - сказала Ставнийчук.

    В качестве примера сотрудничества трех стран она привела совместную работу по восстановлению памятников истории поля Полтавской битвы. "Еще четыре года назад на этом месте была пустота. Но в 2005 году Ющенко издал соответствующий указ, и на месте выдающейся битвы начались работы по восстановлению исторических объектов, которые удалось реконструировать именно совместными усилиями", - отметила Ставнийчук.

    "Это и является свидетельством того, что для совместного сотрудничества Украины, России и Швеции есть все возможности", - подытожила свое выступление заместитель главы секретариата президента Украины.

    Почетные гости также ознакомились с экспозицией Национального музея-заповедника "Поле Полтавской битвы" и побывали на восстановленных защитных редутах, расположенных непосредственно на поле исторического боя.

    Утром официальные лица возложили цветы к подножию памятника коменданту города Алексею Келину и защитникам Полтавской крепости. В церемонии памяти павших в битве принял участие председатель Полтавской областной государственной администрации Валерий Асадчев.

    В мероприятиях, посвященных 300-летию Полтавской битвы, участвовал глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин и послы стран-участниц исторической битвы.

    Выступая на торжественной церемонии открытия ротонды в память о погибших в Полтавской битве, Нарышкин, в частности, сказал, что современное развитие России и Украины основывается на принципах уважения к общей истории.

    "Современное развитие наших стран основывается на принципах добрососедства, сотрудничества, идеалов свободы, которые наши предки защищали под Полтавой, на Бородинском поле, в сражениях Великой Отечественной Войны. И, конечно, развитие наших стран основывается на принципах уважения к нашей общей истории, истории, которой мы гордимся и будем гордиться", - сказал Нарышкин.

    Представители украинской власти вместе с иностранными дипломатами также почтили память украинских погибших казаков. Российская делегация в возложении цветов к памятнику погибшим казакам участия не принимала.

    Дальше торжественные мероприятия состоялись непосредственно на поле Полтавской битвы - почетные гости возложили цветы к памятникам шведам от шведов и шведам от россиян, а также к братской могиле российских воинов. Присутствующие приняли участие в торжественной литургии и открытии и освящении Ротонды памяти павших участников Полтавской битвы.
    http://www.rian.ru/poltava_news/20090627/175616671.html
     
  18. ostrov_mike

    ostrov_mike Well-Known Member

    Крепостное право на Украине было введено только в 1783 года указом Екатерины II. Причём владельцами крепостных стали бывшие казацкие старшины которым царское правительство даровало все те права, которые имели российские дворяне.
     
  19. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Или у них как у нас...;)
    Только вот почему-то тот же Хмельницкий искал защиты у России.
     
  20. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Двойка Ставнийчук по истории!
     
а де твій аватар? :)