300-летие Полтавской битвы и гетьман Иван Мазепа

А откуда они могли знать о замыслах Мазепы? Все происходило стремительно. Многие растерялись, а многие просто выжидали...

 

тем более он и сам не все знал,как обычно где больше гешефт)

 

И это тоже... Я не леплю из Мазепы героя - он человек своего времени.

 

Но не было и против.

http://vlasti.net/news/50790

 

Мабуть им не доверяли из-за низкой боеспособности?

 

Все сражение длилось аж два часа. За эти два часа шведы растеряли весь свой боевой дух. 12000 резерв даже не смог принять участие в битве. Это было избиение младенцев...Козаки тоже находились в резерве и после поражения прикрывали отступление или скорее бегство армии. Ничего героического в битве не было.

 

О если вы расскажите ещё и о причинах пленения большого количества шведов, это будет здорово!. Да кстати вы так и не упомянули о причинах отсутствия казаков Мазепы на поле брани.

 

История сражения многократно описана. Есть ссылки в этой теме. Читайте

 

Понятно , стыдно писать о "Херое" плохое.. И ещё одна деталь: Мазепа, перейдя к шведам, из шведского лагеря ровно через два месяца предложил свои услуги Петру. Наверное, не случайно на Кубани среди выходцев из Малороссии слово «Мазепа» было нарицательным

 

Читайте любезный, пост №183

 

Так ты еще и кубанец к тому же?)

 

- Вы так смеётесь или рядом кони? (с)

 

- Могу подкинуть такой матерьяльчик:
http://putnik1.livejournal.com/57098.html
-продолжение:
http://putnik1.livejournal.com/57383.html#cutid1

- Не ахти как, но хоть что-то такое, что можно назвать стартовым материалом, а не истерикой...Enjoy!...

 

Я всегда отношусь к тем кто предаёт глубоко отрицательно, несмотря на то какие цели он преследует.

 

Значит ли это, что Вы отрицательно относитесь и к Хмельницкому?

 

Polityka', Польша Уроки Полтавы
Автор: Людвик Стомма
Дата публикации: 27-06-2009
Триста лет тому назад, 8 июля 1709 года, в битве под Полтавой надолго решились исторические судьбы Восточной Европы. Именно в этот день победоносная Россия окончательно стала державой. Шведские войска сражались с беспримерным мужеством. Среди 19 700 солдат Карла XII на поле боя пало 6 700, то есть 34 процента от общего числа. Среди пехоты и драгун потери составляли около 52 процентов. В историю вошёл Сконский драгунский полк и драгуны полковника Нильса Гильма, понёсшие почти стопроцентные потери. Они сражались, до конца веря в победу. Ведь ещё неполных десять лет тому назад они с лёгкостью разбили москалей под Нарвой и, казалось, что военные силы противника уничтожены. Откуда они могли знать, что времена изменились.
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/uroki_poltavy/

 

Полтава. Имперская эстафета



26 ИЮНЯ 2009 г. НИКОЛАЙ СВАНИДЗЕ



300-летие Полтавской битвы (по старому стилю 27 июня 1709 г.) — дата, как ни странно, нераскрученная в нашей культурно-мифотворческой традиции. В результате чего в неформальной, но существующей в общественном сознании иерархии наших великих национальных побед Полтавское сражение занимает более скромное место, чем Ледовое побоище, Куликовская битва и Бородино.
Между тем, битва на Чудском озере — вполне себе локальная драка, одна из многих и не самая большая в то зажигательное время и в том веселом, пограничном между Новгородом, Литвой и Орденом районе, и представляет собой не что иное, как продукт успешного пиара, основанного на брендовом имени Святого Александра Невского и гениальном фильме Эйзенштейна на музыку гениального же Прокофьева.

Куликовское поле — оно, конечно, да. Здесь масштаб сражения не преувеличен. Но вот с историческим значением сложнее. Действительно славная победа была и вправду одержана, но не над всей Ордой, а над частью ее во главе с «нелегитимным» выскочкой Мамаем. «Легитимный» же хан Тохтомыш с глубоким удовлетворением и благодарностью воспринял эту победу русского оружия и добил Мамая. После чего, обретя вновь всю полноту власти в Орде, пошел на Москву и, как было написано в советских школьных учебниках, «обманом» (вот мерзавец!) захватил ее. Случилось это всего через два года после Куликовской битвы. И еще 100 лет после Куликовской битвы Великий князь Московский оставался вассалом хана и платил ему дань.

Наконец, Бородино. Великое сражение, великая гордость, великая — и на сей раз совершенно обоснованная — национальная романтическая легенда.

Может быть, самая красивая русская легенда вообще.

Ментики, доломаны, кивера. Шпоры, сабли, эполеты. Багратион, Раевский, братья Тучковы. «Все они — красавцы, все они — таланты, все они — поэты».

Тонкие и благородные — совсем, до боли, до кома в горле, нездешние — лица глядят с портретов в Эрмитаже.

Все так. Но битва ведь не была выиграна, и Кутузову пришлось оставить Москву, отдать ее Наполеону. Сделано это было вынужденно. И, как показали дальнейшие события, разумно, но факт остается фактом. И если бы главным начальником тогда был не Александр Павлович, а Иосиф Виссарионович, он бы, в соответствии со своим приказом № 227 от 28.07.1942 г. («Ни шагу назад!»), расстрелял Михаила Илларионовича как изменника Родины.

Теперь вернемся к Полтаве. Это была действительно большая победа, решившая исход очень важной войны и сопоставимая по своему историческому значению с крупнейшими сражениями Второй мировой войны.

Прежде всего, русской армии противостоял реально могучий противник. Шведская армия была тогда непобедима. Она славилась отличной выучкой и обладала огромным опытом. Благодаря дисциплине и стойкости шведской пехоте не было равных в штыковом бою. Яростной мощью лобового удара она напоминала македонскую фалангу.

Руководил этой армией выдающийся полководец. «Последний викинг». Бесстрашный, стремительный, интуитивный. Употребляя футбольный жаргон, «видевший поле». Быть может, не великий стратег, но несомненно талантливый тактик, усвоивший на сто лет раньше девиз Наполеона: «Сила армий, как в механике, определяется массой, умноженной на скорость».

Конечно, в Полтавской битве силы были не равны: русских было больше, по разным оценкам, в полтора-два раза, и у них были укрепленные позиции и артиллерия, а шведов было меньше, и они шли в атаку на русские редуты с одним стрелковым оружием. Но это заслуга полководца — заставить неприятеля принять бой в невыгодных для него условиях. Подобно тому же Наполеону, победитель по характеру и максималист Карл ХII слишком уверовал в свою звезду. Он азартно заигрался и позволил еще одному победителю, Петру, загнать себя в ловушку. Он проиграл битву еще до ее начала.

Но бой есть бой, дело живое, сколько таких, уже проигранных сражений, Карл поворачивал силой воли, таланта и удачи в свою пользу! На сей раз ни воля, ни талант его не покинули, но удача отвернулась. Ко всему прочему за полторы недели до решающей схватки он был, как Ахиллес, поражен в пятку. В роли Париса выступил некий безымянный казак. Позже другие казаки, уже «белые», или, наоборот, «червоные», уж и не знаю, словом, мазеповы, героически тащили Карла на себе, спасая от плена. И спасли. А тогда, во время жесточайшего боя, когда русский свинец хлестал по шведским батальонам, Карл на носилках оставался в самом пекле, и смерть его пощадила, хотя забрала всю его личную охрану.

Но и Петр был в пекле. Он носился под огнем, пришпоривая свою Лизетт. Тоже словно заговоренный. Одна пуля пробила царскую шляпу, другая попала в седло. Ну а третья вроде бы как отскочила от нательного креста. Это, впрочем, ничем не подтверждено и, по всей видимости, придумано самим Петром, который, сознавая масштаб им свершенного, лично и очень профессионально до самой смерти обеспечивал «правильные» интерпретации всего, что связано с Полтавой, и отсекал «неправильные». Легенда про пулю-дуру и нательный крест была чудо как хороша в плане сакрализации как битвы, так и роли царя в ней.

Петр Великий стал великим после Полтавы. Он прорубил окно в Европу с плотницким топором в одной руке и шпагой в другой. Он извлек все уроки из страшного, позорного (и там шведов было меньше, их всегда было меньше) разгрома под Нарвой. Извлек так, как умел.

Изнасиловав свою страну, он заставил ее родить регулярную армию, умевшую воевать. То была уникальная армия — набранная из рабов. Египет, Рим, армии феодальной Европы такого не знали. Не доверяли оружие рабам. Но в России куда же деваться, когда солдат набирать надо, а в стране одни крепостные — не освобождать же их, в самом деле?

Социальный состав русской армии, рожденной при Петре, вылепил ее лицо. Причем — раз и навсегда. Современные эксперты отмечали, что русский солдат храбр в бою, вымуштрован и неприхотлив. Но при этом безынициативен, и командиры о нем не заботятся, отчего — высокий уровень необязательных потерь. Французский генерал на русской службе Д’Альбон писал в январе 1709-го, за полгода до Полтавы: «Я не видел более прекрасной пехоты, лучше обученной, дисциплинированной и более выносливой во всех трудах войны. Но беда в том, что ее берегут не больше, чем мух».

Эта армия победила Карла XII. Спустя сто лет — Наполеона. Спустя двести с лишним лет — Гитлера.

Теперь этой армии больше нет. Она умерла, и откачать ее невозможно. Она — труп. И либо возникнет принципиально другая армия, либо не возникнет никакая.

Поскольку нет больше рабства, и, главное, больше нет, и уже не будет, неограниченного людского ресурса, которой раньше был всегда и составлял базовую, сущностную основу той армии.

Как нет и уже не будет империи, обязательной и важнейшей составной частью которой была та армия. Империя тоже умерла, и ее тоже не возродить. Имперские амбиции еще можно, даже имперскую идеологию — пожалуйста, а империю — уже нельзя.

А ведь и ее создал Петр. И она рождалась под Полтавой, под великодержавный грохот русских батарей. И ее столица — вместе с ней. Только-только поставленный на болотах Санкт-Петербург, который Петр нежно называл «парадизом» исключительно из уважения к собственным трудам и из ненависти к Москве, был маленьким прифронтовым городком и только после Полтавы «перед новою столицей склонилась древняя Москва…».

А что же бедная Швеция?

Карл XII, проиграв разом битву, кампанию и войну, передал Петру имперскую эстафету и сошел со сцены. А шведы, помаявшись, постарадав-погоревав века эдак с полтора о своем блистательном прошлом и скучноватом настоящем, утерли слезы и успокоились. А еще чуть погодя почесали свою шведскую репу, прикинули свой шведский хрен к носу да и возблагодарили Петра за его победу, Карла за его поражение, а ироничного протестантского Бога за то, что каждому воздал так, как посчитал нужным.

И благодарят до сих пор.

Хотя иногда бесенята в глазах пляшут. Все-таки потомки викингов.


http://www.ej.ru/?a=note&id=9208

 

'Українська правда', Украина
Полтавская битва и современность
Автор: Богдан Червак
Дата публикации: 04-07-2007


Через 2 года, а точнее, в июне 2009 года украинцы, шведы и россияне будут отмечать 300-летие Полтавской битвы, исторического события, которое имело влияние на судьбу трёх таких разных народов.

Россияне уже начали подготовку для празднования этой даты. В частности, российский президент Владимир Путин призвал своего украинского коллегу "совместно отпраздновать" 300-летие Полтавской битвы.

В самой России высокопоставленные чиновники сообщают, что готовят развёрнутые предложения, касающиеся гуманитарного сотрудничества России и Украины, в т.ч. празднование юбилеев Н.В. Гоголя и Полтавской битвы.

Не трудно предвидеть идеологическое и политическое содержание подобных празднований: Россия сделает всё от неё зависящее, чтобы показать Полтавскую битву в свете триумфа российского оружия и величия Российской империи.

Можно предвидеть, как будут отмечать это событие в Швеции. Очевидно, шведы сосредоточат внимание на скрупулезном изучении и всестороннем освещении всех деталей участи шведских солдат в Полтавской битве, а также - торжественно почтят память павших.

Можно не сомневаться, что юбилей Полтавской битвы шведы полностью используют для роста национального и исторического самосознания своего народа.

Как будет праздновать Украина эту дату?

Пока президент Украины Виктор Ющенко никак не отреагировал на коварную инициативу Путина. Если верить словам главы державы, он имеет намерение на праздновании иного юбилея, который непосредственно связан с Полтавской битвой и её последствиями для Украины, а именно - очередной годовщины трагедии в Батурине, когда российские оккупационные войска безжалостно расправились с тысячами наших земляков, в основном, мирными жителями, защитниками украинских земель.

Однако на сегодня нет никаких гарантий, что празднование 300-летия Полтавской битвы пройдёт в Украине как полагается, т.е. станет событием, которое послужит для осмысления собственной истории и прославления подвигов тех личностей, прежде всего, гетмана Ивана Мазепы, которые в этих сложных политических обстоятельствах с оружием в руках боролись за независимость Украины.

Более того, существуют основания утверждать, что через 2 года в Украине могут отмечать "праздник русского оружия", что без сомнения станет актом национального унижения и свидетельством вассальной зависимости нашей державы от России.

Как всегда в подобных ситуациях, на первый план выходят доморощенные хохлы и малороссы. Вот и в этот раз мэр Полтавы Андрей Матковский направил губернатору Санкт-Петербурга Валентине Матвиенко письмо, в котором проинформировал о подготовке к празднованию 300-летия Полтавской битвы.

Как сообщает пресс-служба городского совета, мэр при этом "вспомнил про исторический факт, который не может не объединять оба города", а также по-холуйски заверил, "что в Полтаве всегда искренне стремились к установлению более тесных контактов с Санкт-Петербургом", и что "особенно этот интерес усилился в данное время".

Одновременно Матковский высказал убеждение, что совместное празднование Полтавской битвы будет "взаимовыгодным, плодотворным, и будет содействовать укреплению дружбы между российским и украинским народами".

К сожалению, Матковский не единственный власть предержащий в Полтаве, который занимается национальным мазохизмом. Так глава Полтавского областного совета Александр Удовиченко в интервью газете "Зоря Полтавщины" уже успел заверить Россию, что "у большинства депутатов областного совета победа вызывает чувство гордости".

Надеюсь, что после этих промосковских реверансов полтавских чиновников, не один полтавчанин пожалел, что во главе их прославленного города очутились такие примитивные и беспринципные политики.

По этому поводу исторический клуб "Холодный Яр" и Конгресс Украинских Националистов уже озвучили заявления, в которых осудили действия полтавских горе-чиновников, и предложили вместо этого отметить на государственном уровне 300-летие сожжения московскими войсками Батурина.

А если уж россиянам так уж приспичит что-то праздновать "совместно", то в связи с этим было бы целесообразно отпраздновать в 2009 году 350-летие Конотопской битвы*, в которой гетман Иван Выговский разгромил 100-тысячное отборное российское войско. Кроме того, уже в следующем году можно было бы "совместно" отметить 390-летие похода гетмана Сагайдачного на Москву**.

К сожалению, кроме украинских националистов больше никто не отреагировал на наглость Москвы и её "пятой колонны" в Украине. Тем временем, если не давать соответствующей оценки тому, что уже сегодня происходит в контексте подготовки к празднованию 300-летия Полтавской битвы, то через 2 года Украина может предстать перед фактом, что её заставят танцевать на костях украинских козаков.

Существует ещё один аспект этой проблемы. Если пытаться отыскать параллели между тем, что произошло под Полтавой в 1709 году и сегодняшним днём, нетрудно заметить, что "Полтавская катастрофа" стала возможной из-за большого количества малодушных, а то и предателей, что составляли окружение гетмана Ивана Мазепы.

Скажем, на сторону гетмана в это сложное и решающее для судьбы Украины время стало по разным данным от 1 до 5 тысяч казаков. В то же время 20 тысяч пошли на поклон русскому царю Петру.

Среди них полководцы Иван Скоропадский, Семён Палий, Гнат Галаган, Данило Апостол. Кстати, Батурин никогда бы не покорился палачу украинского народа Петру I, если бы не измена сотника Прилуцкого полка Носа, который подговорил князя Меньшикова войти в город, когда козаки отдыхали.

Похожую картину мы имеем и сегодня, когда часть украинского политикума настолько поражена бациллой национальной недооценки, что даже готова "праздновать" событие, которое в отечественной истории всегда будет символизировать новый этап закабаления Россией украинских территорий, уничтожения московскими оккупантами десятков тысяч ни в чём неповинных украинцев.

Так только в вышеупомянутом Батурине россиянами было вырезано свыше 6 000 его жителей, среди который были женщины и младенцы.

В последнее время президент Виктор Ющенко издал немало указов, которые восстанавливают справедливость, относительно главных фигур украинского освободительного движения.

Настало время отдать должное гетману Ивану Мазепе, т.е. издать указ об установке и открытии в 2009 году в Полтаве памятника украинцу, который проиграл Полтавскую битву, но выиграл войну за независимость Украины. Торжественное открытие такого памятника будет достойным вкладом в "совместное" празднование 300-летия Полтавской битвы.

Читал и плакал) Украина разрывается между красивыми и умными.

 

Бред!