[2011] Японія, землетрус 8,6 бала

Тема у розділі 'Що у світі чути', створена користувачем Deus igrok, 11 бер 2011.

  1. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Теорія теорією, а ось практика і жорстка реальність:



    ---------- Додано в 00:45 ---------- Попередній допис був написаний в 00:27 ----------

    ПРЯМИЙ ЕФІР З ЯПОНІЇ, синхронний переклад англійською.

    http://rian.ru/jpquake_mm/20110314/344826948.html
     
    • Подобається Подобається x 7
  2. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Як несподівано земля стрясається
    піднімаючи хвилю
    обриває цвітіння сакур
    несамовито своєю потугою
    і забирає життя невинних
    є в тому крик тих, хто втратив
    момент, коли разом з пелюстками відлітають душі
    мир в яких повинен спочити
    збережи, Боже, від відчаю, від розпуки втрати
    тих, котрі залишились жити і любити
    обітри їхні сльози
    біль сердець переміни в молитву
    охорони від вітру, що гнав стихію

    Уляна Журавчак
     
    • Подобається Подобається x 16
  3. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Пожежа на 4-му реакторі поширилася назовні. Рівень радіації такий високий, що тушити неможливо. Пожежа біля приміщень пультів керування насосами охолодження...

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 8
  4. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    http://www.lifenews.ru/news/53636
     
    • Подобається Подобається x 8
  5. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Вже певний час повідомляється про те, що на 5-му і 6-му реакторі АЕС Фукушіма-Дайчі спостерігається підвищення температури...

    А на спустошене східне узбережжя Японії, де після землетрусу знаходяться сотні тисяч тепер вже бездомних японців, іде суттєве похолодання і вітряна погода... Але на щастя - вітер здуватиме радіацію, що летить з реакторів все сильніше, в Тихий океан...

    ---------- Додано в 02:06 ---------- Попередній допис був написаний в 01:28 ----------

    Схожа аварія відбулася в 1979 році в США, на АЕС під назвою Трі-Майл Айленд. Схожа, бо там виходу пального за межі гермооболонки не сталося.

    http://www.bellona.ru/weblog/1183397825.03

    ---------- Додано в 02:33 ---------- Попередній допис був написаний в 02:06 ----------

    Повідомлення з сайту КІОДО НЬЮЗ, 16 березня.

    ТЕРМІНОВО: Пошкодження ТВЕЛів (паливних стержнів) реактора №1 сягає 70%, на реакторі №2 - 33%. Активні зони реакторів, вірогідно, частково розплавлені після знищення 9-бальним землетрусом, який стався в п"ятницю, функцій системи охолодження.



    ---------- Додано в 02:51 ---------- Попередній допис був написаний в 02:33 ----------

    Терміново. Розглядається можливість розпилення борної кислоти для недопущення критичності на 4-му реакторі, тобто, початку ланцюгової реакції... Можливість ланцюгової реакції "не нульова"...



    ---------- Додано в 03:11 ---------- Попередній допис був написаний в 02:51 ----------

    Японець повідомив мені на Youtube, що він живе в Токіо, і практично від землетрусу не може купити рис, хліб, молоко та яйця... Вчора йому вдалося купити напої та трохи солодощів. Продукти харчування стали проблемою, яка щодня посилюється.

    Я перепитав його, чи це дійсно правда. Він підтверджує.

    ---------- Додано в 04:38 ---------- Попередній допис був написаний в 03:11 ----------

    Можливо, поки горить 4 реактор, димить також реактор №3.

    Компанія Tokyo Electric Power Co. (TEPCO), що володіє станцією і зараз намагається ліквідувати аварію, повідомила, що вона не в стані це перевірити, бо рівень радіації надто високий.

    Я нічого не розумію. Де їх рОботи? Де радіокеровані вертольотики з камерами? Де потужні телеоб"єктиви? Це що за ідіотизм!?

    ---------- Додано в 05:15 ---------- Попередній допис був написаний в 04:38 ----------

    Японія повідомляє, що на території АЕС Фукусіма-1 рівень радіації складає 2 мілізіверта. Це приблизно, 200 мілірентген. Думаю, що біля репнутих реакторів набагато більше...

    В Прип"яті в 1986 році було 500 мілірентген, до 1 рентгена. Це на відстані 1-1,5 км від аварійного блока...

    Фукусіма - це Чорнобиль №2, тепер вже без сумніву.

    Тобто, рівень трішки нижчий. Зовсім не набагато, всього в пару раз... Але ж ситуація не стабілізована, вона погіршується і погіршується...

    ---------- Додано в 05:22 ---------- Попередній допис був написаний в 05:15 ----------

    Об"явлена мобілізація резервістів Сил самооборони Японії (армія Японії) для роботі "на місцевості".

    Південна Корея вислала в Японію корабель з вантажем борної кислоти для приборкання реакторів. Бор - поглинач нейтронів, його у вигляді розчину борної кислоти подають в реактор, або в воду сховищ ядерного палива.

    ---------- Додано в 05:27 ---------- Попередній допис був написаний в 05:22 ----------

    Агентство безпеки Японії повідомило співробітникам станції про евакуацію із-за високого рівня радіації.

    30-тикілометрову зону евакуації населення розширювати поки-що не планується.

    ---------- Додано в 05:41 ---------- Попередній допис був написаний в 05:27 ----------

    Гермооболонка реактора №3 пошкоджена і звідти можуть витікати радіоактивні випари, виділяючи радіацію високого рівня, повідомляє Голова Кабміну Японії.

    Рівень радіації на станції вже перевищує 6 мілізівертів на годину. Це приблизно 600 мілірентгенів на годину, або в 30-40 тисяч раз вище від природнього фону в місті Київ. Думаю, подають найнижчий рівень на станції. Біля реакторів він в 100-1000 раз більший. Але і 6 мілізівертів при перебуванні впродовж приблизно 5-6 діб викличуть гостру променеву хворобу.



    ---------- Додано в 05:55 ---------- Попередній допис був написаний в 05:41 ----------

    Все те саме з реактором №2. Витік радіації високого рівня. Рівень радіації різко зростає, і на території АЕС він вже складає 10 мілізівертів, тобто 1 рентген на годину. Це рівень радіації чорнобильської аварії.
     
    • Подобається Подобається x 10
  6. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Да пц там уже наступил. Вопрос лишь как скоро содержимое разогреется и улетит в атмосферу. Вот тут краткий дайджест событий: http://english.kyodonews.jp/rss/news_japan_nuclear_crisis.xml
    Что до роботов, то оператор уже попал на огромные деньги, даже если всё "обойдётся", реакторы только под замену не говоря о прочих убытках. Вот вам ещё почитать: http://abcnews.go.com/Blotter/fukus...-design-caused-ge-scientist/story?id=13141287

    В Чернобыле было много графита, что горел. Тут его к счастью нет.

    ---------- Додано в 07:11 ---------- Попередній допис був написаний в 07:00 ----------

    Уровень сам по себе ничего не показывает, кроме опасности для всего живого. Сейчас главное, не загрязнённость площадки, а то, что улетит в атмосферу.
     
    • Подобається Подобається x 4
  7. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Очевидно, ви не розумієте. Високий рівень радіації - вже в повітрі, в атмосфері. Він вже "вилетів".

    ===========================

    Тепер 3 головних для Японії і регіону питання:

    1)куди полетить радіація, тобто - куди буде дути вітер, і що робити на територіях, де випадуть радіоактивні опади - це залежить від нуклідного складу (про який вони ні слова!) опадів;
    2)скільки ще радіації вилетить з реакторів;
    3)як зупинити подальший витік радіації з пошкоджених реакторів, працюючи в радіаційних полях дуже високої інтенсивності.

    Це ті ж самі питання, які стояли в Чорнобилі. Єдина різниця, і це дає надію японцям, що діра в Чорнобилі, з якої летіла радіація, складала понад 1000 кв.метрів, +дах машинного залу, плюс територія, по якій валялося паливо, а в Японії ця площа явно менша, бо реактори все ще в гермооболонках і в залізобетоні, хоч і пошкодженому вибухами водню.

    Тобто, стабілізується витік радіації нібито швидше... Але зате в Японії аж 4 пошкоджених ядерних об"єкти, і ще кілька - під загрозою, а не 1 розвалений реактор, як в Чорнобилі...

    ---------- Додано в 07:26 ---------- Попередній допис був написаний в 06:36 ----------

    Агентство Kiodo news вперше виказало незадоволення, що уряд і фірма приховують реальний стан речей на АЕС. Невже дойшло?

    Тепер дуже важливо, якого буде погода. Це дуже вплине, яким буде подальший план дій, і чи постраждає значна територія невеликої Японії та території сусідніх країн, в тому числі Китаю, Кореї, Росії... Бо про населення Японії турбуються, я впевнений. Те, що всіх одразу евакуювали - дуже і дуже добре і правильно.

    Ось тут - детальна мапа вітрів і прогноз. Треба вибрати зону Азія, країну/регіон Східна Азія, місцеположення - Токіо Аеропорт.

    http://www.ybw.com/weather/planner

    Видно також, що турбуються і про працівників станції, бо їх евакуювали також майже всіх, залишилось 50 чоловік. Очевидно, працюватимуть вахтами.

    ---------- Додано в 07:36 ---------- Попередній допис був написаний в 07:26 ----------


    Прогноз вітрів. Він обнадійливий. Вітер в сторону океану...

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 11
  8. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Ну да, как же я могу понять. :)))
    Под "ним" я имел ввиду содержимое активной зоны. Улетело пока крайне мало по сравнению с тем, что там _есть_. Есть бассейны с ОЯТ и сборками от ремонтировавшихся реакторов и там уже был пожар... ТВЭЛы в двух реакторах разрушены, их содержимое стечёт вниз активной зоны, разогреется и если не охладить - может просто взорваться выкинув это содержимое в атмосферу.

    ---------- Додано в 10:12 ---------- Попередній допис був написаний в 09:55 ----------

    Прельщает перспектива есть радиоактивную рыбу? :scratch_one-s_head: :nea:
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Так виглядає тепер Фукушіма-Даічі, тобто АЕС №1, реактори №3 (руїни ближче), і №4.

    [​IMG]

    ---------- Додано в 10:09 ---------- Попередній допис був написаний в 09:57 ----------

    Японія попросила допомоги в охолодженні реакторів у збройних сил США.
     
    Останнє редагування: 16 бер 2011
    • Подобається Подобається x 8
  10. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    В Чернобыле люди рисковали собой ради того, чтобы остановить возможную цепную реакцию. С вертолётов, зависших над реактором, сбрасывали мешки с борной кислотой, чтобы бор, находящийся в ней, поглощал нейтроны, мешки со свинцом, для защиты от излучения. Многие пилоты получили значительную дозу облучения, по крайней мере один из них погиб от лучевой болезни. По своим каналам получил сообщение, что европейские специалисты - ядерщики, работавшие в Японии, спешно покинули территорию Японии. Возникает вопрос - что лучше - забота о жизни десятков или сотен специалистов или стремление очень высокой ценой - ценой жизни - остановить катастрофу. Но для решения такой задачи надо иметь другую систему ценностей и другой национальный характер. Мои университетские товарищи работали над ликвидацией аварии в Чернобыле, один из них долгое время возглавлял Киевское общество ветеранов -чернобыльцев, был зам директора Института Ядерных исследований АН Украины. Они, безусловно, лучше всех понимали, какую опасность представляла радиация для их жизни и здоровья. Тем не менее, они делали всё, чтобы остановить возможность возникновения цепной реакции и распространение радиоактивного загрязнения на большие территории - имею в виду срочное строительство в условиях высоких радиационных полей укрытия над реактором(так наз. саркофага), операции по контролю за состоянием реактора(строительство тоннеля под реактором и пр.).О сложности этой работы говорит тот факт, что сейчас достроить новый саркофаг взамен построенного наспех старого так и не удаётся - нет средств, нет специалистов, нет желающих рисковать здоровьем, хотя уровень радиации там уже значительно снижен по сравнению с тем, который был первое время после аварии. Очень большая заслуга в этом тех людей, которые тогда над этим работали. В Японии пока такого не наблюдается. Фактически реакторы брошены на произвол судьбы. Ситуация может стать совершенно неуправляемой. На какой земле тогда придётся жить миллионам японцев? И что будет с радиацией, которую некуда давать со всей нашей Земли?

    ---------- Додано в 10:54 ---------- Попередній допис був написаний в 10:27 ----------

    Добавлю - только сейчас прочитал статью, что Япония заранее была предупреждена международной ядерной организацией МАГАТЭ о том, что ее ядерные электростанции не способны противостоять сильным землетрясениям, - об этом сообщает британская газета Daily Telegraph со ссылкой на дипломатические утечки, собранные Wikileaks:
    Лишний раз убеждаемся - нет идеальных стран, идеальной власти и идеального общественного строя.

    ---------- Додано в 10:57 ---------- Попередній допис був написаний в 10:54 ----------
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Оцінку японцям, тим більше ідеологічну, немає чого давати. Чорнобиль вибухнув без жодного землетрусу. Просто взяв і вибухнув, на рівному місці. Бо недопроектували, недобудували, недоналагодили, недовипробували, не ту електроніку і конденсатори поставили, не ту кнопку натиснули.

    А японська АЕС пережила найсильніший в історії землетрус, найсильніше цунамі.

    Реактори були розраховані на неймовірно сильний землтетрус - 8 балів. На надзвичайно сильне цунамі - 5 бальне. Але стихія цього разу була безпрецедентно сильною. 9-тибальний землетрус, і більш ніж 5-тибальне цунамі.
    Захист реакторів спрацював. Все інше - було виведено з ладу. ОДРАЗУ НА ВСІХ РЕАКТОРАХ.
    Землетрус повністю розірвав всі підземні комунікації: трубопроводи, кабелі. Цунамі знищило водозабори, генераторні та інші приміщення... Приміщення реакторів та генераторів станції було затоплено радіоактивним окропом, заповнено високоактивним паром температурою в сотні градусів. Нічого не видно, радіація, смертельна спека.

    Впевнений, що японці боролися і борються зі всіх сил. Але чи можна зробити більше в такій ситуації? Очевидно, що ні. Відновити кабелі і трубопроводи за кілька хвилин, та ще в таких страшних умовах, поки розігрівався неохолоджуваний реактор, неможливо. Тому реактори швидко розігрілися до дуже високої температури, не менше 1200 градусів. А скоріше всього, набагато вищої, до температури понад 2000 градусів. Це негайно викликало утворення великої кількості водню із-за пароцирконієвої реакції, і відбувся скачок тиску в реакторі. Вода перетворилася в пару. Закачати воду в реактор не можна було - тиск не дозволяв це зробити. При випуску пари з реактору сталися вибухи водню, які зруйнували надреакторні приміщення. Невипускати водень і пар не можна було, бо вибухнули від тиску та водню з киснем самі реактори, тобто їх гермооболонки. А це - катастрофа планетарного масштабу... Це кільканадцять чорнобилів.

    Після вибухів робилися спроби закачувати морську воду. Розпечені реактори миттєво випаровували її і набирали тиск, і вода переставала надходити. Тоді водяну пару почали стравлювати в атомферу. І заливали воду. І все це в умовах, коли комунікації зруйновані! Я не уявляю, як в таких умовах приєднували трубопроводи, як перекривали чи відкривали задвижки, велику кількість клапанів, як під"єднували насоси, як стравлювали пар... І це біля реактора, розпеченого всередині до тисяч градусів, при серіях вибухів водню, викидах водяної пари, струменях радіоактивного окропу тиском в сотні атмосфер... Струмінь води під таким тиском розрізає камінь і бетон, як масло... Не те що слабке людське тіло, одягнуте в пластиковий протирадіаційний костюм...

    Колись ми про все дізнаємося, я надіюсь. Як надіюсь на те, що вони подолають аварію, разом з колегами зі всього світу, і відновлять свою чудову країну, яку збудували на такій прекрасній і непривітній до людей землі. І хай це буде прикладом тим, хто має все - воду, чорноземи, корисні копалини, клімат - і не просто нездатний розумно це використовувати, а навпаки - грабує землю, грабує надра, грабує свій народ, і не може зупинитись.

    ---------- Додано в 11:33 ---------- Попередній допис був написаний в 11:05 ----------

    Оригінал фотографії з Японії.

    [​IMG]

    ---------- Додано в 11:35 ---------- Попередній допис був написаний в 11:33 ----------

    Работникам АЭС "Фукусима-1" разрешили вернуться на аварийную станцию
     
    • Подобається Подобається x 11
  12. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    А еще Три-майл-айленд, Виндскейл, Маяк и так далее и тому подобное. Ошибки и просчёты были всегда, аварии тоже. Календарик видели?
    http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/nuclear/accidents/statistics/


    Ну так это все надеются. Впрочем, своя Припять и у японцев теперь будет при любом раскладе, а нам ещё и рыбку радиоактивную теперь предстоит кушать. :sad:
     
    • Подобається Подобається x 3
  13. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Радиобиолог Высшего совета научных исследований Испании (CSIC) Эдуард Родригес-Фарре считает катастрофу на АЭС «Фукусима-1» «замедленной съемкой Чернобыля», сообщает El Mundo.

     
    • Подобається Подобається x 7
  14. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Слова, что авария реактора в Чернобыле произошла сама по себе, что без причины реактор взял и сам взорвался. не соответствуют действительности. На самом деле специалисты украинского института Донтехэнерго (из Горловки - если не ошибаюсь), под руководством инженера Геннадия Петровича Метленко, не являющегося специалистом в ядерной физике, проводили эксперимент по аварийной запитке главных циркуляционных насосов реактора(которые прокачивают через реактор воду) за счёт энергии от вращающейся по инерции турбины, когда реактор останавливается. То есть, проигрывали в жизни аварийную ситуацию, которая сама собой получилась в Японии из-за удара стихии. Разрешения от Госатомнадзора они не получили, автоматику безопасности на реакторе отключили. Вдобавок вынули из реактора более допустимого регулирующих стержней. Сделали всё возможное для взрыва. Защиты от дурака нельзя предусмотреть. Если за штурвал управления самолётом посадить человека, не умеющего им управлять, но очень желающего покрутить ручки, понажимать кнопки, и попереключать переключатели, самолёт обязательно разобьётся!
    Авария в Чернобыле произошла из-за человеческого фактора, авария в Японии, конечно, произошла из-за удара стихии. Я хорошо помню обличительные филиппики о несовершенстве советской техники и воспевание техники "не нашей". Жизнь доказывает верность законов Мэрфи(или другого автора подобных же законов): Если какая-нибудь неприятность может произойти, она обязательно случается. И ещё один закон: Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой наибольший. Не техника виновна. Мы, люди, во всём виновны!
     
    Останнє редагування: 16 бер 2011
    • Подобається Подобається x 2
  15. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Японська агенція Кіодо Ньюз повідомляє зі слів офіційних осіб, що рівень радіації на вході на територію станції складав 10 мілізіверт на годину. Це близько 1 рентгена на годину. Тепер рівень сягає 400 мілізіверт. Це до 40 рентгенів за годину. При цьому через 2-3 години перебування в такому радіаційному полі людина отримує гостру променеву хворобу.

     
    • Подобається Подобається x 4
  16. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

  17. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Ваша персональная версия бредовая.



    ---------- Додано в 13:48 ---------- Попередній допис був написаний в 13:43 ----------

    Цитата из вашего Гидромета:

    Это можна смело понимать так:

    Бабуля живёт в пятиэтажке, поэтому ежедневно ей приходится подниматься в свою квартиру на 16 этаж, наверх, в подвал.

    Непонятно? Тогда так:
    Рекорд минимальной температуры, зафиксированный в нашем городе зимой 1972 года и непобитый до сих пор, составляет минус 46 градусов. А обычно в нашем городе зимой не так холодно - температура не опускается ниже минус 50 - минус 55 градусов.
     
    Останнє редагування: 16 бер 2011
    • Подобається Подобається x 6
  18. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Рыбка - это еще мелочи. Землетрясения, цунами и ядерная трагедия на островах Японии нанесли мощный удар не только по экономике Японии, но и в целом по мировой экономике. Вклад Японии в мировую экономику составляет порядка 7%, что достаточно существенно.

    Если в Японии остановилось несколько крупных производств, то, я так думаю, в ближайшем будущем пора ожидать рост цен на:

    А) Японские автомобили: Toyota, Nissan, Honda, Suzuki, Mitsubishi, Mazda.
    Б) Цифровая аудио-видео техника (телевизоры, видеокамеры и т.д.) марок Sony, Panasonic, Toshiba и т.д.
    В) Компьютеры и комплектующие к ним: микросхемы и т.д.

    Но, учитывая то, что японцы – это трудолюбивый и целеустремленный народ, я надеюсь, что через год-два они полностью восстановят экономику и у них дела пойдут еще лучше, чем до землетрясения. Ведь японцы смогли совершить «японское экономическое чудо» после Второй Мировой войны. Так и нынешнее бедствие должно послужить катализатором для стремительного развития экономики Японии.

    Дай Бог им сил и терпения!
     
    • Подобається Подобається x 7
  19. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Она не является чей-то персональной, а прямо следует из хроники происходивших тогда событий. Пытались запитать насосы на выбеге турбины? Пытались. Отключили автоматику? Отключили. Подняли стержни? Подняли. Конструктивные просчёты сыграли свою роль, но и человеческий фактор не стоит забывать. Сейчас у японцев кстати на 2м блоке так же ошибки люди допускали, которые усугубили развитие ситуации. Как минимум пишут о случайном закрытии аварийного клапана стравливающего излишний пар и о недостаточном контроле за закачкой воды, что позволило как минимум два раза оголиться ТВЭЛам.

    ---------- Додано в 15:01 ---------- Попередній допис був написаний в 14:58 ----------

    В Японии тоже.


    ---------- Додано в 15:02 ---------- Попередній допис був написаний в 15:01 ----------

    Кому что. Экономику возродить можно легко, а вот очистить Землю и океан от радионуклидов - посложнее будет. Съездите в Припять, посмотрите на последствия, вам и недалеко к тому же.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. - в сообщениях (и этом, и за прошлые сутки, и за позапрошлые) пропущена фраза "верхняя граница безопасного"... которая действительно 30, и не только для Приморья... Если гидромет и брешет, то не формулировками их ловить надо, а цифрами альтернативными.
     
а де твій аватар? :)