[2011] Японія, землетрус 8,6 бала

Тема у розділі 'Що у світі чути', створена користувачем Deus igrok, 11 бер 2011.

  1. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    http://news.rambler.ru/9271027/
     
    • Подобається Подобається x 5
  2. Hyligan

    Hyligan Іронічний

    Який тісний світ,....в мене двоє колЄгів на Камчатці....
     
  3. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Якщо не було домішків у воді, то водяний пар дійде до Камчатки вже не радіоактивним...
     
  4. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    • Подобається Подобається x 1
  5. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Схоже на те, що ситуація там вийшла з-під контролю. На АЕС стався дуже сильний вибух. Реально невідомо, чи ціла оболонка активної зони, і в якому стані реактор - відео зблизька не показують.

    http://www.youtube.com/watch?v=x-q9d5ovyx0

    Це означає, що навіть потужний інтелект японської науки протистояти стихії Землі не в змозі.
     
    Останнє редагування: 12 бер 2011
    • Подобається Подобається x 8
  6. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Як би пробило перший контур - цього би вже не загасили. Ця зараза горить на відкритому повітрі... І колір горіння явно не з сірим димом...

    ---------- Додано в 17:54 ---------- Попередній допис був написаний в 17:53 ----------

    Я чув реактори розраховані на 6 балів по Ріхтеру...
     
    • Подобається Подобається x 4
  7. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Повідомляють, що вибухнули водяні насоси, і що реактор намагатимуться затопити морською водою, щоб знизити його температуру. Це означає, що активна зона зруйнована. Невідомо, чи надміцна сталева оболонка реактора ціла. Як на мене, сірий дим абсолютно не схожий на водяну пару.

    Цього не може бути. На таку силу землетрусу проектуються всі житлові будинки в Києві.
    Звичайно, реактори в Японії розраховані на набагато більші землетруси. Але ж стихія непередбачувана. Зсув грунту, імпульсні ударні або резонансні явища обривають труби охолодження, пошкоджують систему глушіння реактора (стержні аварійного захисту) - і гаплик. Реактор іде в розгін, плавиться активна зона.
    Ядерного вибуху бути в цей момент не може, бо ядерне паливо в реакторах "розбавлене". Але розплавлене уранове "пальне" може самозбагачуватись, концентруватися по типу "зонного плавлення". І тоді може сформуватися критична маса, що може призвести до ядерного вибуху з наслідками, близькими до хіросімських.

    Повідомили, що реактор заглушено стержнями, один з яких, проте, застряг, і ввійшов не повністю. Реактор продовжує грітися. Уряд Японії прийняв рішення скинути тиск в атмосферу. Можливо - той вибух і відбувся під час аварійного скидання тиску, коли не витримали труби та вентилі. Або ж вибухнув водень, який накопичився в реакторі.

    ---------- Додано в 19:11 ---------- Попередній допис був написаний в 18:15 ----------

    Японський сайт

    http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4671976.html

    повідомляє, що згідно з Законом №1 (чи тривогою першго рівня) про ядерну безпеку було евакуйовано лікарню (пансіонат для літніх людей: 30 медперсоналу і 60 пацієнтів ), що знаходиться в кількох кілометрах від АЕС. Частина з них очікували вертольотів ззовні і троє дістали опромінення. Всі 90 людей доставлені до шпиталю, бо є підозра, що опромінених більше.
     
    • Подобається Подобається x 7
  8. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Робоча температура перегрітого пару 360 градусів.
    Папір горить при 200, масло при 215 у закритому стані, 185 у відкритому.

    Все могло загорітися ще до виходу назовні, та й дим пішов пізніше...


    Активна зона - це турбіна. Там тиск і температура. плюс радіація.

    Як би загорівся натрій - полум'я було би зразу і синьо-фіолетове, як не помиляюся...

    ---------- Додано в 19:21 ---------- Попередній допис був написаний в 19:14 ----------

    Я знаю, що для реакторів РМБК будували під землетрус 6 балів. В Японії сейсмічна зона вища, могли розрахувати під більшу силу... Але не витримало... Землетрус був в морі, до префектури могло добити хвилю, але вже не 8,9...
    зрештою - моноліт під реактором окремо, робоча зона турбіни - окрема. різна частота коливань - і гаплик трубам.

    То дуже зле, що один стержень повністю не увійшов. Але достатньо і половини стержнів для глушіння. Не думаю, що можлива катастрофа.

    ---------- Додано в 19:23 ---------- Попередній допис був написаний в 19:21 ----------

    Гама промені? (вони не уточнили) Пар не дає альфа і бета частин...
     
    • Подобається Подобається x 3
  9. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Аварії присвоєно міжнародний рівень небезпеки "4". В Чорнобилі був рівень "7".
    Незважаючи на це, 4-й рівень присвоюється аваріям, де мало місце опромінення персоналу з летальними наслідками. При цьому загроза навколишньому середовищу не є фатальною.

    В повітрі знайдено радіоактивний цезій. Про вибух повідомляють, що то, можливо, водень, утворений реакцією води з оболонкою (цирконієвою) ТВЕЛів.

    Якщо так, то де відбувся вибух? Водень відвели з оболонки реактора і стався вибух газгольдера ззовні, чи вибух стався в активній зоні реактора?

    Паскудні чиновники Японії нічого не повідомляють, тварини.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Прошу извинить, но ядерные реакторы с кипящим слоем, которые стоят на АЭС Фукусима-1 типа BWR являются одноконтурными. В них нет первого контура с теплоносителем -натрием. Натрий в качестве теплоносителя используется лишь в реакторах подводных лодок. Использование натрия в качестве теплоносителя на серийных энергетических реакторах мне неизвестно.
    Ещё могу добавить - реакторы Чернобыльского типа РМБК являются настоящими монстрами по сравнению с реакторами с кипящим слоем - имею в виду размеры. Реакторы РМБК - громадный цилиндр с корпусом из бетона, диаметром метров 12, и примерно такой же высотой. При аварии в Чернобыле в атмосферу было выброшено несколько сотен тонн радиоактивных материалов. В реакторах с кипящим слоем размеры намного меньше, имеется корпус из нержавеющей стали, заключённый в бетонный блок. Там выбросы если будут, то несравненно меньше - нет такого количества радиоактивного материала.
     
    Останнє редагування: 12 бер 2011
    • Подобається Подобається x 5
  11. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Я зрозумів, що з лікарні евакуйовували якраз працівників станції...
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    При вибухові постраждало 4 співробітників. Їх доставлено до шпиталю. З зони навколо станції евакуйовано понад 5000 людей.

    Міністерство Оборони має налагодити проливання морської води через реактор з метою його охолодження. Як вони будуть його поливати - невідомо. Будівля реактора зруйнована чи невідворотньо пошкоджена вибухом.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    И не только японский...Планета в очередной раз напомнила,что мы тут временные.
    Кстати,сопоставьте,19-го Луна приблизится к Земле на минимальное расстояние.Школьный курс природоведения никто не забыл?
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Тільки що повідомили, що то вибухнув газгольдер з воднем, який зруйнував приміщення навколо себе. Ось схема захисних оболонок реактора. Див. японські надписи - там вказана товщина стінок.
    [​IMG]

    А так виглядає детальніша схема аварійного реактора:

    [​IMG]

    ---------- Додано в 20:02 ---------- Попередній допис був написаний в 19:55 ----------

    Японські журналісти висловлюють недовіру повідомленням уряду і вважають, що масштаби аварії применшуються, а заходи по ліквідації загрози вважають безпрецедентними, але такими, що не гарантують НІЧОГО.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Извините, ещё несколько замечаний. Активная зона и турбина находятся в разных местах. Активная зона - в самом реакторе, куда снизу по трубе подаётся вода. Вода в реакторе закипает и из него пароводяная смесь по другой. верхней трубе, подаётся в турбину генератора, которая крутит сам генератор и вырабатывает электричество. Далее, пароводяная смесь, выйдя из турбины. попадает в конденсатор, где по трубам циркулирует охлаждающая вода из водоёма или градирни, пар конденсируется на охлаждающих трубах, превращается в воду, и она опять подаётся главным циркуляционным насосом в реактор. Это - замкнутый контур, вода оттуда не попадает в нормальных условиях наружу. Охлаждаемая в конденсаторе вода напрямую не контачит с водой наружной - только конденсируется в воду на холодных трубках, по которым протекает вода охлаждения. Эта охлаждающая вода нерадиоактивна.
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Як видно на фотографії, одна з надреакторних будівель зруйнована, залишився металевий каркас.

    [​IMG]

    ---------- Додано в 21:17 ---------- Попередній допис був написаний в 20:39 ----------

    Евакуйований інтернат для літніх людей з зони відчуження.

    [​IMG]

    Перевірка евакуйованих дозиметром.

    [​IMG]

    Евакуйовані отримали ковдри з рятувальним комплектом і доправлені до тимчасового антирадіаційного укриття.
     
    • Подобається Подобається x 4
  17. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Справдились мої гірші очікування - активна зона ("ядро") реактора Фукушіма-Дайчі частково розплавлена та зруйнована. Тепер багато чого буде залежати від того, чи зможуть швидко і ефективно налагодити охолодження морською водою та бором, як поглиначем нейтронів...

    Ситуація поганюща, бо наростають проблеми того ж типу з сусіднім реактором цієї ж станції, охолодження якого також намагаються відновити... Штатне охолодження там НЕ ПРАЦЮЄ, воно неможливе. Тиск в реакторі також росте, як це було з 1-м реактором, який вибухнув.

    15 людей з місцевого шпиталю дістали опромінення, знаходячись в межах 10-км зони. Принаймні 9 з них пішки йшли кілька км до автобуса, тому отримали дозу радіаії... Офіційні особи стверджують, що загрози їх життю немає.

    ---------- Додано в 04:21 ---------- Попередній допис був написаний в 03:57 ----------

    Як повідомляє сайт джапан тудей, при аварії виявлено цезій... Це означає, що тепловиділяючі елементи (ТВЕЛи) реактора, стінки яких мають температуру плавлення 2800 по Цельсію, зруйновані як мінімум частково. Тобто розтріскались чи розплавились від недостатнього охолодження або від того, що реактор некерований.
    ТВЕЛи та паливо залишаються в сталевому корпусі реактора, який вцілів. Енергії, яку містить паливо (на основі урану), вистачить, щоб той корпус розплавити. Тому зараз люди там тратять своє здоров"я, щоб охолодити реактор.

    Деякі закордонні експерти називають намагання охолодити морською водою зруйнований та пошкоджений реактор "актом відчаю", оскільки це свідчить про значний масштаб технічної аварії.

    Варто ще раз і ще раз зазначити - викиду великої кількості "палива" вибухом за межі реактора, як це було в Чорнобилі, в Японії поки що не сталося, отже, аварія не є рівною чорнобильській. Але те, що вона одна з найсерйозніших, сумнівів уже не залишилось... Уявіть собі ще й зруйновану землетрусом та цунамі інфрасруктуру... І в цих умовах треба ліквідувати аварію...

    ---------- Додано в 05:04 ---------- Попередній допис був написаний в 04:21 ----------

    Поширюється лише одна-єдина фотографія зруйнованого енергоблоку. Ось ця. Очевидно, що істинних масштабів того, що сталося, вона не показує.

    [​IMG]

    ---------- Додано в 05:20 ---------- Попередній допис був написаний в 05:04 ----------

    На даний момент рівень радіації росте, він зріс з 74 до 882 мкЗвт/год.

    НЕ ПРАЦЮЮТЬ штатні системи охолодження 1, 2 і 3 реакторів АЕС Фукушіма-Дайчі, і 1,2 і 4 реакторів АЕС Фукушіма-Дайіні, котра знаходиться в кількох км від першої АЕС.
     
    Останнє редагування: 13 бер 2011
    • Подобається Подобається x 3
  18. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    В 1988 г., когда в Армении произошло Спитакское землетрясение(оно по магнитуде было поменьше, чем это землетрясение в Японии), я как раз с семьёй жил в Армении. От эпицентра нас отделяло 50-60 км. Во время основного толчка я находился дома - непередаваемое впечатление, когда здание с каким-то стоном начинает трястись и раскачиваться. Выглянул в окно - увидел раскачивающиеся столбы с электропроводами. В нашем городе разрушений не было.
    Через пару дней собрали бригады в помощь пострадавшим. Приехали автобусами в самый эпицентр землетрясения - небольшое село в нескольких километрах от Спитака. В самом Спитаке были видны разрушенные пятиэтажки, сложившиеся здания производственных цехов - перекрытия сложились и упали друг на друга. Панельные дома рушились, дома более старой постройки уцелели - потрескались, но люди в них уцелели. В цехах швейной фабрики, говорят, погибла смена работниц - около 600 человек - цеха закрывали, чтобы предотвратить воровство одежды. Все говорили, что здания не выдержали толчков и стали рассыпаться из-за нарушений в процессе строительства. В основном рушились дома постройки последних лет. В селе, куда мы приехали на помощь, жилые здания превратились в кучу развалин, по которым с потерянным видом ходили уцелевшие люди, рылись, что-то искали там. Всюду стояли штабеля гробов. Кстати, рядом с разрушенными домами стояли уцелевшие личные гаражи - в гаражах стояла ценная вещь - машина. На гаражи не жалели цемента и арматуры, они выдержали толчки. Бригада поймала одного мародёра из своих, который искал золото в развалинах домов. Избили хорошенько.
    Через несколько дней прибыли профессиональные спасатели, мы там пару дней пробыли. Помочь там уже было некому и нечем- это была скорее с нашей стороны символическая акция помощи, выражение солидарности.
    После развала СССР Армения осталась наедине со своими проблемами. Последствия землетрясения не преодолены до сих пор. Тогда погибло порядка 25 тыс. человек.
     
    • Подобається Подобається x 7
  19. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    • Подобається Подобається x 3
  20. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    По поводу взрыва водорода, могут быть две причины. Если температура в реакторе достигла более тысячи градусов, вода будет разлагаться на составляющие - смесь водорода и кислорода, как раз в самой взрывоопасной концентрации. Либо для охлаждения обмоток генератора очень часто используется водород. Могла произойти разгерметизация генератора или его системы охлаждения, и водород взорвался.
    Не сообщают по двум причинам - могут ничего не знать, пока во всём не разобрались. Или умалчивают, чтобы не поднимать панику.
     
    • Подобається Подобається x 2
а де твій аватар? :)