[2011] Японія, землетрус 8,6 бала

Тема у розділі 'Що у світі чути', створена користувачем Deus igrok, 11 бер 2011.

  1. Ravin

    Ravin Well-Known Member

    Как на меня, это всё равно что... изучают космос на предмет поиска инопланетных цивилизаций, при этом даже толком не понимая в каких формах они могут быть.
     
  2. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    Отут наглядне бачимо, чи вплинув Чорнобиль, чи ні.
    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. FourA

    FourA Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 1
  4. syavych

    syavych копач



    Принагодно нагадую, що тема про Японію, а не Чорнобиль, тому не відволікаймося.
     
    • Подобається Подобається x 5
  5. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    А ви бували в тих місцях, які темніші? :)

    ЧАЕС вибухнула, аварія подолана, земля відновлюється.

    До речі - відновлюється дещо загадковим чином... Бо баланс нуклідів "не збігається"... Невідомо, куди поділася значна частина радіації... Яка повинна була бути сотні років... А вона щезла за 10-20... Ні в воді, ні в грунті, ні в рослинах, ні в повітрі - ЇЇ НЕМАЄ...

    Помолимось за нас і за Японію. Бо є ще дуже багато такого, що ми не скоро взнаємо, але що чи Хто впливає на наше життя в критичні моменти.
     
    • Подобається Подобається x 8
  6. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    Хоч якісь добрі новини за сьогодні.
    http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110317/354699027.html

    ---------- Додано в 01:23 ---------- Попередній допис був написаний в 01:19 ----------

     
    Останнє редагування: 17 бер 2011
    • Подобається Подобається x 2
  7. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    План використання поліцейських машин-водометів для охолодження басейнів з відпрацьованим паливом, запропонований токійською поліцією, був принятий урядом вчора. Через добу машини будуть задіяні. Зараз, очевидно, в надшвидкому темпі проводиться переобладнання техніки та тренування. Треба також врахувати час на дорогу з Токіо до Фукушіми - це 250 км.

    Поки що невідомо, чи будуть автомобілі керовані людьми, чи дистанційно.

    [​IMG]

    ДО ВІДОМА ТИХ, КОГО ЦЕ СТОСУЄТЬСЯ: ІНФОРМАЦІЯ З ВІДКРИТИХ ДЖЕРЕЛ, НЕСЕКРЕТНА, НЕСЛУЖБОВА. Так що не нервуйте.
    Басейн для зберігання відпрацьованого ядерного палива знаходиться над реактором і трохи збоку, під мостовим краном. Мостовий кран на малюнку - велика деталь помаранчевого кольору.
    В басейні зберігаються тонкі, тонкостінні і довгі трубки з цирконієвого сплаву, в яких знаходяться таблетки ядерного палива (хімічне з"єднання урану+домішки). Ці трубки називаються ТВЕЛ, тобто "ТеплоВиділяючий ЕЛемент. Довжина ТВЕЛів - 3,5 метри, діаметр біля 1 сантиметра. ТВЕЛи використовуються пачками або "сборками", тобто згруповані в касетах. Ось так:

    [​IMG]

    Коли ТВЕЛи в реакторі (їх там дуже багато), іде керована ядерна реакція, і вони сильно нагріваються. В нормі, при роботі в реакторі, температура всередині ТВЕЛа близько 1500 градусів. Ззовні ТВЕЛи мають температуру біля 400 градусів, і в реакторі їх постійно омиває охолоджувальна вода, які від цього нагрівається, перетворюється в пару, подається струменем на лопатки турбіни і крутить її, як вітер крутить вітряк. Турбіни крутять електрогенератори і виробляється струм.

    По мірі спрацювання палива ТВЕЛи виділяють менше тепла, реактор зупиняють, паливні "сборки" вивантажують краном, і опускають в басейн для зберігання та охолодження, бо навіть відпрацьовані ТВЕЛи виділяють тепло. Вода в басейнах повільно циркулює, забираючи тепло.

    Якщо ТВЕЛи не охолоджувати, вони дуже швидко розігріваються і плавляться самі по собі, може відбутися також тепловий вибух - це коли тепло виділяється вибухоподібно, як вибухає невелика кількість динаміту. Вибухнути, як атомна бомба, ТВЕЛи не можуть, бо концентрація урану в таблетках низька. Теплові вибухи ТВЕЛів траплялися. При цьому дуже забруднювалося місце інциденту.

    Також при нагріванні оболонки ТВЕЛу до температури понад 1200 градусів Цельсія цирконій вступає в реакцію з водяним паром, при цьому виділяється велика кількість вибухонебезпечного водню.

    В Японії, після землетрусу, припинилося охолодження реакторів. Відновити його швидко було неможливо, бо трубопроводи, кабелі, насоси були зруйновані. ТВЕЛи розпеклися. Від реакції з водяною парою утворився водень і створив разом з паром великий тиск. Тому качати воду в "надутий" реактор було неможливо - насоси не могли створити тиск води. Та й корпус реактора міг розірватися від тиску. Коли випустили тиск в реакторі, вийшов і водень. Багато водню. Але не випустити тиск не можна було. Водень вибухнув і зруйнував верхню частину надреакторних приміщень. В тому числі басейн для охолодження відпрацьованого палива. "Старі" ТВЕЛи поступово розігрілися до великих температур, розтріскалися, а потім розплавилися, викидаючи у відкриту атмосферу велику кількість радіації. Уранові таблетки можуть сплавлятися в купу, відбуватися ланцюгова реакція і тепловий вибух, який може викинути уран вгору і в сторони, забруднюючи високорадіоактивними елементами повітря і територію станції і прилеглу до неї.

    Тому ТВЕЛи треба поливати водою, щоб не розтріскалися та не розплавилися вони всі. Вертольоти це зробити можуть - але над реактором вже дуже високий рівень радіації, якого обладнання вертольотів може не витримати, а головне - люди можуть отримати смертельну дозу. Вертоліт також може просто впасти вниз, і зруйнує ще більше.

    Тому будуть використані водометні машини, які здатні викидати воду на велику відстань, можливо, на 100 і більше метрів. Можливо, їм вдасться зупинити плавлення ТВЕЛів і подальший вихід радіації в атмосферу. А саме головне - якщо паливо залишиться дискретним, шматками, його можна буде колись утилізувати, прибрати. Якщо ж сплавиться в конгломерат, це буде вкрай важко і небезпечно. Паливо на 4 блоці ЧАЕС, сплавлене в купи, прибрати без ризику поки що неможливо.

    ---------- Додано в 02:06 ---------- Попередній допис був написаний в 01:57 ----------

    Я не вірю РИА НОВОСТИ і їх "істочніку в МАГАТЕ", якому "непонятна дозиметрическая ситуация на энергоблоках". Бо в МАГАТЕ цю ситуацію знають, і результати дозиметрії - це інформація №1. Без неї працювати просто неможливо, і щось планувати неможливо. Якби істочнік був з МАГАТЕ, дурниці не казав би.

    Так і про розплавлення палива. Про те, що це вже сталося на двох реакторах, повідомив японський уряд. На одному реакторі мінімум 70% ТВЕЛів розплавилися, на іншому - 33%. Як це можна було встановити, е заглядаючи в реактор? По концентрації та складу нуклідів у воді, яка витікає з реактора.

    Плавляться ТВЕЛи також в басейнах відпрацьованного ядерного палива, якщо вони без води. А вони точно без води, бо навіщо ж тоді організовується їх охолодження? І звідки така висока радіація? Тільки від них.

    ---------- Додано в 03:36 ---------- Попередній допис був написаний в 02:06 ----------

    В зв"язку з тим, що ситуація критична, було прийнято рішення спробувати вилити воду на реактор №3 з допомогою вертольотів. Це було успішно здійснено. Як повідомляється, вертольотчики дістали опромінення, яке не загрожує життю.

    Можливо, це був вертоліт Кавасакі, і відбувалося це приблизно так:

    http://www.youtube.com/watch?v=d7XfK0ZbMXY
    А можливо, це були більш "важкі" вертольоти.

    Повідомляється про падіння рівня води в реакторі №5... (((((

    ---------- Додано в 04:18 ---------- Попередній допис був написаний в 03:36 ----------

    Сьогодні ввечері буде частково відновлено електроживлення АЕС, тобто прокладено нові лінії електропередач.

    ---------- Додано в 05:19 ---------- Попередній допис був написаний в 04:18 ----------

    Повідомляється про рівень радіації у 0,413 рентгена на годину навколо станції.
    Реактори охолоджуватимуть 11 машин (водометів? вертольотів?) Збройних Сил Самооборони Японії.

    Заявлено, що "Охолодження реактору №3 є більш життєво необхідне, ніж басейну витримки палива реактора 4." Очевидно, поміряли температуру ТВЕЛів і виявили, що вона не перевищує критичної температури в 1200 градусів, при якій проходить пароцирконієва реакція.

    Повідомлено, що "Охолодженню реактора №3 надано пріоритетний рівень."

    Зону розширювати не будуть.

    США евакуюють своїх громадян, які знаходяться в Японії. Японія "ставиться з розумінням".

    ---------- Додано в 05:33 ---------- Попередній допис був написаний в 05:19 ----------

    ...Все як в Чорнобилі - спочатку використовували для охолодження пожежні машини, бо насоси вийшли з ладу, потім - вертольоти, коли рівень радіації став вкрай небезпечним...

    Уряд моніторує басейн з відпрацьованими ТВЕЛами 4-го реактору. Думаю, що дистанційні датчики скинули з вертольота...

    Повідомляється, що стан реакторів 5 і 6 може стати небезпечним через певний час.

    Думаю, справа в тому, що в заглушених реакторах потроху накопичується водень. Це відбувається на охолодженому реакторі в процесі так званого радіолізу - тобто, разкладу води на водень і кисень від дії радіації. Суміш цих двох газів називається "гримучою сумішшю", бо є вкрай вибухонебезпечною...

    Очевидно, що потрібно буде вжити заходів по дуже обережному випуску "гримучої суміші" в атмосферу, інакше реактори повторять долю тих, що вже в важкому аварійному стані. Це буде зробити нелегко, бо рівень радіації на станції високий. Якщо "біля входу на станцію" більш як 0,4 рентгена на годину, то біля реактора може бути і в 100 раз раз вище. І більше... Крім цього, потрібно відновити електроживлення блоків 5 і 6, зруйновані системи контролю і захисту, вжити заходів по захисту персоналу, який буде виконувати роботи... Також можливо, що реактори 5 і 6 також потихеньку розігріваються, і вода перетворюється в пар, а рівень її знижується...

    ---------- Додано в 05:52 ---------- Попередній допис був написаний в 05:33 ----------

    Міністр Оборони Японії Тошімі Кітазава повідомив:

    Рівень радіації на висоті 300 метрів над реактором склав 0,413 рентгена на годину.

    На висоті 100 метрів він складає 8,77 рентгена на годину.


    Це означає, що перебування в 100 метрах від реактора протягом 10 годин викличе гостру променеву хворобу. Рівень радіації високий, але...

    У МЕНЕ З"ЯВЛЯЄТЬСЯ ВІДЧУТТЯ, ЩО В БОРОТЬБІ НАСТАЄ ЯКИЙСЬ ПОЗИТИВНИЙ ПЕРЕЛОМ, ЧИ ЩО - ВОНИ ЗНАЮТЬ, ЩО З РЕАКТОРАМИ, І ТОЧНО ПЛАНУЮТЬ, ЩО РОБИТИ... Добре було б, якби я не помилився...

    Допоможи їм, Боже.
     
    Останнє редагування: 17 бер 2011
    • Подобається Подобається x 8
  8. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Версія: розікрали! :ireful:
     
    • Подобається Подобається x 10
  9. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Ага... Вони вертольотами ганяють повітря, піднімають куряву, і хочуть помітити при цьому невелике зменшення радіації від охолодження...

    ---------- Додано в 08:27 ---------- Попередній допис був написаний в 06:52 ----------

    10000 людей в префектурі Фукушіма проходять перевірку на радіоактивне опромінення. Іноземні посольства в Токіо евакуюють родини своїх співробітників.

    ---------- Додано в 08:31 ---------- Попередній допис був написаний в 08:27 ----------

    Велика Сімка обговорює всі аспекти всебічної допомоги Японії. Міцубісиків у біді не залишать. :)

    ---------- Додано в 08:50 ---------- Попередній допис був написаний в 08:31 ----------

    По всіх японських ЗМІ іде інформація про необхідність суворої економії електроенергії. Повідомляється про те, що ввечері в Токіо споживання енергії може перевищити можливості енергосистем, тото можливий енергетичний коллапс - відключення енергії. Це реальна і серйозна додаткова загроза, яка може паралізувати гігантську 35-мільйонну столицю Японії і всю країну.
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Ravin

    Ravin Well-Known Member

    Вот что с нами не делай, а учиться человечество и не собирается.
    Ничто и никуда безследно не исчезает.
    Простыми словами:
    Халява наказуема.
    Другое дело не знаем куда всё делось, так как тупые пока что.
    Когда узнаем тогда и спорить будем.

    ---------- Додано в 09:53 ---------- Попередній допис був написаний в 08:57 ----------

    Если им не помогут, они так или иначе, потянут за собой мировую экономику вниз.
    Они и так будут вынимать, но медленнее.
    Мировая в нокауте от кризиса, а будет в нокдауне.
    Вот тогда точно прийдёться фамильный алюминий продавать.
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Ви якийсь цинічний. :)
    "Халява"...
    Невже Сімка керується виключно меркантильними інтересами!? Невже людьми не керує співчуття, любов до ближніх, бажання допомогти?

    Як ви думаєте, Японії подарують допомогу, чи продадуть?

    Якщо в одному місці ЗНИКЛА радіація, то вона має з"явитися в іншому!?
    Тобто, якщо у когось щастя, то він комусь обов"язково несе горе!?

    От цікаво, це так батьки вчать, чи це само в голову приходить?
     
  12. Ravin

    Ravin Well-Known Member

    :yes::yes:
    И на секунду не сомниваюсь.
    Извините, но не могу себе позволить состояние: - ...сам обманываться рад (с)

    У штатов есть целый закон согласно которому они дают безвозмездную помощь, по моему что-то в районе 10 тыс. остальное... идут соооовсем по другим программам, или по отдельным оговариванием.
    Так что конечно и дадут часть мало-мало и "продадут" - в комплекте будет.
    А вы знаете сколько Япония имеет госдолга?

    ---------- Додано в 10:26 ---------- Попередній допис був написаний в 10:18 ----------



    ---------- Додано в 10:29 ---------- Попередній допис був написаний в 10:26 ----------

    Госдолг Японии к 2012 году достигнет рекордной суммы

     
    • Подобається Подобається x 2
  13. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    ...Віртуальні борги. Віртуальні гроші... Все це несправжнє. І життя це демонструє все жорсткіше. Причому цікаво, що цунамі, землетрусам, аваріям, хворобам - вдається ігнорувати соціальний та майновий стан, положення в суспільстві, наявність готівки чи віртуальних "статків"... Ось це - справжнє.



    ---------- Додано в 11:32 ---------- Попередній допис був написаний в 11:02 ----------

    Той спосіб, яким японці скидають воду на реактори... Він... Ефекту нуль, зате струмені води падають дуже гарно. І райдуга має бути. Хоча я можу помилятись і вони поливають реактори плівкоутворюючими розчинами, які не дають розлітатись радіації. Скоріше всього. А музику в відео - виключіть. Раджу.

    http://www.youtube.com/watch?v=d3Jj001Ji78
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Не слід забувати, що високий рівень зараження в Чорнобильській зоні - це не на довго.
    По перше всі забувають, що найнебезпечніші гама промені, яких зразу - "завалісь".
    По друге - опади радіоактивного матеріалу розпорошувалися у вигляді пилу - який або маже вивітритися, або може бути змитий водою, або абсорбований рослинами чи грибами...
     
  15. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Ви приймаєте участь у конкурсі на який допис, перепрошую?

    Навіщо ВАМ госдолг Японії!? Там люди мають найдовшу тривалість життя на Землі. Там всі умови для освіти, мистецтва, роботи, життя і щасливої старості. Якщо не брати до уваги стихію. Але все буде повністю подолано через рік, будьте певні.

    Мене б розсмішило, коли б громадяни, йдучи пішки, голосно і єхидно зауважили - дивись - у того лоха - подряпина на його Феррарі! Він невдаха! Страховку йому не заплатять! :)))

    А "госдолг" - та плювать на госдолг! Це віртуальні ігри кількох місцевих гешефтмахерів. В поганому сенсі цього слова. Які, можливо, загинули в своїх віллах на березі океану, від цунамі. І де тепер ті вілли і ті гешефтмахери? Лежать під купою бруду і чекають, коли їх відкопають солдати.

    ========================

    Сьогодні я впевнений, що Фукусіма буде найбільшою атомною аварією в світі. Але подолають вони її найшвидше.
     
    • Подобається Подобається x 5
  16. Ravin

    Ravin Well-Known Member

    Плевать можно, но расплачиваться рано или поздно прийдётся...
    Для Японии ешё ничего не ясно, просто сейчас не до подсчета денег, а спасать надо людей, а по факту - страну уже.
    Но рано или поздно дядьки сядут и объявят свои подсчеты и там не будет места для лирики и чувств.
     
  17. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    МАГАТЕ підтверджує, що активні зони трьох реакторів пошкоджено, і направляє своїх фахівці для ліквідації наслідків аварії, спричиненої найсильнішим в новітній історії землетрусом.

    ---------- Додано в 12:25 ---------- Попередній допис був написаний в 12:08 ----------

    Ви можете привести приклад в новітній історії, коли якийсь-там-державний-борг привів хоч яку-небудь країну до занепаду?
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. FourA

    FourA Дуже важлива персона

  19. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Сейчас Япония переживает "Хиросиму и Нагасаки"-2 - тяжёлое поражения после ряда побед. Поражение перед непреодолимой силой. И как после Хиросимы - после короткого шока это резко мобилизует Японию. Мобилизует очень быстро, во всех сферах жизни. Но с той разницей, что Япония - давно не тоталитарная, а значит - сильная!

    Стоит ожидать также намного больше открытости Японии - они сейчас опять переживают комплекс вины. В 1945 они восприняли бомбардировку, как наказание за неправильные цели. Очевидно, что нынешняя стихия, а особенно - ядерный кризис, также круто повлияют на цели и принципы развития общества, которые будут пересмотрены.

    Пока у правительства не находился повод, как, "не роняя лица", сказать японцам о необходимости экономии, новой мобилизации, нового рывка.
    Сегодня такой, хоть и трагический, повод появился.
    Главный потенциал Японии - отнюдь не ископаемые, которых в Японии практически нет. Это люди. Их почти столько, сколько населения в России. Уверен - они со всем справятся. И это будет скоро, через несколько лет, и новое японское чудо придёт из Японии в каждую семью на земном шаре.
     
    Останнє редагування: 17 бер 2011
    • Подобається Подобається x 3
  20. Daisy

    Daisy Well-Known Member

    Поливають морською водою(CNN передає)
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)