20 років незалежності. Що це для вас особисто?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Real, 27 сер 2011.

  1. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    не знаю...
    Не подобається мені прив'язка патріотизму із мандатом на владу.
    Думаю, правильніше "ставити" на фаховість+контроль за владою.

    ---------- Додано в 22:50 ---------- Попередній допис був написаний в 22:45 ----------

    не бачу жодних заковик "психології".
    Депутати (законодавці) не організували системи захисту. З чого випливає, що депутатський склад формувався невірно, за партєйною ознакою, взамін здатності вирішувати проблеми.
    Сподівання, що Партія фсьо розрулить і після з'їзду роздасть методички...

    А партія "проти" лише ломати може. треба створювати партії "за конкретні дії" (аналогічно, і антипР, антимоскаль, атнифсьо... ніц створити не зможе)
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Подумалося...
    найперспективнішою була б Партія Пенсіонерів України. У керівний склад "молодих пенсіонерів", і відстоювання прав найбільшої верстви населення.
    Промисловість\виробництво, звичайно, зачахне. Зате підтримка 70% гарантована :crazy:

    ЗІ: Василь Михайлович! У Стрию багато файного починалося... ;)
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Тим не менше, Україна торгує збіжжям і не має , в цілому, його дефіціту;)...Причому ніякої "боротьби" за врожай, все якось тихо і буденно:)...
    Заради Бога! Ви знаєте таких, хто поїхав за кордон заробляти на горілку!?о_О
    Ви проводили плебісцит?:)
    Я це передбачав ще на зорі незалежності, коли Верховна Рада першим ділом почала встановлювати собі пільги...Я вже тоді казав, що таким чином компартноменклатура (яка тоді була в ВР більшістю, "група 239"), по-перше, зберігає для себе перелицьовані радянські номенклатурні пільги, без яких не уявляла своє життя, а по-друге, сприяє моральному розкладу представників патріотичних сил, значна частина яких виявилась нездатною встояни перед спокусою отримати гарну квартиру в Києві тощо...:sad:
    Справа в тому, що одне діло боротись проти КДБ, яке за всієї своєї нелюдяності, всеж керувалось хоч і радянськими, але законами. А інша справа - боротись проти відморозків, яким вбити, або скалічити людину, або її рідних, чи знищити її майно і хату, то однаково, як розчавити таргана... Проти таких повинна люто боротись міліція, а не загони самооборони, які можуть вдатись до несудових розправ з невинними людьми...Тим більше, що нормальна людина не зможе легко вбити людину, а бандит - простіше простого...

    ---------- Додано в 17:54 ---------- Попередній допис був написаний в 17:51 ----------

    А чому Ви вважаєте, що всі партії "проти"? В партійних програмах є багато цікавих ідей...Справа в тому, що їх не виконують...
     
  4. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    То навіщо про них згадувати?
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Для того, щоб показати, що не в партіях справа, а в тій законодавчій і конституційній системі, що будувалась в нас 20 років з метою зберегти для номенклатури привілейоване становище, але імітуючі для Заходу демократичні інституції, бо капітали збиралися тримати на Заході і дітей влаштовувати там теж... Партії існують в тих умовах, в яких і створені, а тому і несуть закладені в собі при народжені генетичні дефекти...
     
  6. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    О!
    А кокої ж мари Ви за БЮТ горлянку дерете у сусідній гілці, не за "законодавчу і конституційну систему"..?
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Проблема всюди і завжди - в людях.
    Якщо у нас протягом двадцяти років дебільна система і змінюється вона косметично - значить ніхто насправді не захотів її змінювати.
    Якщо люди, які хочуть жити по іншому, складають більшість, вони зрештою змінять систему в правильному керунку.
    Якщо люди хочуть жити по-старому, то вони найкращу систему підлаштують під потреби цих дебільних реалій, якими мені вже набили оскомину за останні кілька тижнів місцеві патрійоти.

    Народ, відкрийте очі! В тому, як ми живемо, винна не Україна. Точніше, винна Україна - але не як історичний і політичний феномен, а як сукупність людей, які тут живуть. Ніхто не хоче почати з себе. Всі посилаються на те, що в нашій країні такі реалії, що тут не можна жити чесно... І ніхто не задумується, що власне своїми нечесними діями і творить ті самі реалії, заганяючи країну в замкнуте коло.

    Люли добрі! Відчепіться вже від України.
    Україна - прекрасна!
    Вона дала нам чорнозем, ліси, озера, ріки, гори - прекрасні ліси, озера й гори, Чорне море, і море можливостей чудово жити.
    Україна не винна, що її населяємо ми - брудні, смердючі, хамовиті, брехливі і ліниві алкоголіки і просто пияки, дрібні злодії і великі, дрібні хабарники і казнокради...
    Тому залиште нарешті Україну в спокої і подивіться нарешті в дзеркало розплющеними очима...
     
    • Подобається Подобається x 9
  8. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Сумно. Особливо дивлячись на 20-тирічних - люди ніхто з нізвідки. На Білані виховуються, в них навіть не було ранньої Білик і "Гадюкіних", орусачуються, з батьками по російськи шпрехають. Не знаю що виросте з того.
     
  9. Real

    Real Well-Known Member

    Дуже влучно: Україна - чудова, українці - погані. :good:
    Для корінних змін треба зібратися всім добрим людям і повбивати всіх поганих. :scratch_one-s_head:

    ---------- Додано в 10:29 ---------- Попередній допис був написаний в 10:27 ----------

    Спікають, а не шпрехають! :mocking:
     
  10. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Ні, треба всім починати щось змінювати з себе.
    Не буває поганої Батьківщини, бувають негідні її люди.
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    З чого б то негідні люди почали себе змінювати? Їм і так незле.
     
  12. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    І в системі, що виховала тих людей. Чому вона вразила український народ найбільше - це загадка. Ось що на цю тему сказав в своєму інтервю Левко Лукяненко

    Я собі уявляв, що коли Україна оголосить незалежність, вона стане на шлях послідовного відродження своєї духовності, культури, традицій у різних сферах. Наприклад, елементарне поводження людини в сім’ї, гостинах, на вулиці тощо. Якщо говорити про загальний образ, то я думав, що через 10—15, хай 20 років в Україні буде так, як у Франції, Польщі та інших європейських країнах. Цей образ мав би реалізуватися на практиці. Але не завжди практика відповідає ідеям.

    Я, звичайно, розумів, що перехід від колоніального стану до незалежності буде пов’язаний з багатьма труднощами. Навіть припускав, що якийсь період життя у незалежній Україні буде гіршим, ніж у колоніальні часи. Це як життя селянина, який перебудовує свою хату. Він зібрав матеріали: стару хату розвалив, а нову ще не збудував. У цей період йому доводиться жити або в наметі, або взагалі у сусідах, тобто живе він гірше, ніж у старій хаті. Аналогічна ситуація, коли переобладнують завод або цех. Так само це стосується і всієї країни. Такий період треба просто пережити. Але я ніяк собі не міг уявити, що комунізм так глибоко спотворив душу нашого народу. Те, що ми маємо сьогодні в державі, багато в чому розчаровує і показує, наскільки важким є шлях від колоніального стану до незалежності.

    http://www.day.kiev.ua/214505
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Системи нема 20 років. Люди не змінилися.
    Хто винен?
     
    • Подобається Подобається x 4
  14. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Є система, і функціонує так само.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Тієї системи нема. Є її сурогат. Функціонує він так само тільки тому, що більшості так зручно.
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Справді, хто винен? Хто винен, що в 1991 році люди замість достойних вибрали першого секретаря партіїї яка гнобила тих людей 70 років.
    Хто винен що в 2010 вибрали зека? Не було достойніших? В яких біографія чистіша? Які можуть звязати до купи два слова?
    Чому??? Я не знаю хто винен, що народ зазомбований і не хоче виходити з цього стану.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Все дуже просто. Першого секретаря обрали люди, які мріяли не про те, щоб чесно жити в цивілізованій країні, а про те, щоб мати можливість самим ставати першими секретарями і поводитися так само, як він.
    Вибрали зека - бо самі - почитайте останні мої дискусії в політичних гілках - підтримують хабарництво і вважають нормальними крадіжки.
    Хто винен - очевидно.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    А кому легше від того. Комунізм чи кавалок комунізму.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Real

    Real Well-Known Member

    а що, у нас до 91го була комуністична система?! То був теж сурогат: комуністичні ідеї помножені на людську сволочність.
    У всьому винні люди, правильно каже Бамбук! Я підозрюю, що якщо би ми будували капіталізм, а не комунізм, в свої роки, то все одне вийшла якась фігня, далека від єрвопейських стандартів. :scratch_one-s_head:
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Людей повинищували в 30-ті роки - найкращих, найталановитіших, найрозумніших. Лишилися тільки лизоблюди і сірість. Решту відсиділи, звідси досі напівкримінальний уклад суспільства. Як відновити генофонд - не зрозуміло.
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)