1812-2012

Ще один міф москалів. Так звана "руська" піч від слов'ян в москалів появилася відносно недавно. До цього вони топили "по чорному", що й спасало їх від рідних їм комарів. А милися вони дійсно паром, поливаючи водою нагрітий камінь. Звідси в цих народів і появилася сауна.

 

Именно так.
Имел честь в такой баньке попариться.
Очень, очень славная банька была!

 

Костомаров про культуру москалів в XVI-XVII:"Так злодійство, брехня, ошуканство, волоцюзтво, безвласництво, безбожництво, загарбництво стали національними рисами москвина ". Дається в - "Очерки домашней жизни й нравов великорусского народа в XVI-XVII веках".

 

А Европе "Эуропу" да в самую моську. )

 

главное- к стенкам не прислоняться

 

Нет. Главное-не нагибаться за мылом.

 

А чем Вам Ожегов не нравится? Вроде как чётко, ёмко и общепринято. К тому же его трактовка термина наиболее широка - крути как хочешь.

Так его трактовка применима и к культуре народа. Почему нет? Только тогда уже культурой будет называться совокупность достижений рассматриваемого народа.

Ну, пусть будет по-Вашему, хотя я и не совсем согласен с Вашей раскладкой.
Смотрите, говоря о европейской культуре, мы, как правило говорим о тех культурных совместных достижениях европейцев, которые стали образцом для подражания всего мира, включая и Россию. Мы говорим о произведениях Шекспира и Вольтера, о классическом балете, произведениях Баха, Моцарта и Вивальди, картинах Рембранта и Леонардо да Винчи... Но, почему-то никто не говорит о тирольских напевах или англёзе.
Но, когда разговор заходит о культурном вкладе России почему-то навязывают именно такой подход; дескать, какая, на хрен, культура, если кроме танцев вприсядку и бренькании на балалайке ничего у Россиян нет.
Подобный подход, на мой взгляд, полностью не применим, ибо современная европейская культура это не гармоничное развитие европейских стран, а обычный ответ цивилизации на запросы элиты. Следовательно и разговоры о вкладе в общемировую культуру необходимо рассматривать с позиции спроса элиты страны и возможности народа её удовлетворить: пояляются ли в народе певцы, композиторы, художники и поэты... В Российской культуре они появляются, и это общепризнано.

 

Так отож!)

Правильно, но мы в данном случае рассматриваем такие аспекты, как самобытность и первичность культурных явлений.

Да мы заспорили вовсе не об этом. Мы больше о вкладе в мировую культуру исконно русского, родившегося и придуманного сугубо русским народом. Не по европейскому образцу и подобию, пускай это будут лучшие образцы и не уступают или даже превосходят. Мы об обратном проникновении, вкладе в мировую культуру своего, самобытного, ни на что не похожего. Есть такое? Мне на ум кроме матрешек да балалаек ничего на ум не идет, да и то, и другое в общем-то заимствования.

 

адресовал такой же вопорс немцам..
хм.. кроме кожаных штанов на ум ничего не приходит.

а что самобытного своего дали финны? хмм..


дурацкий вопрос.

 

Все самобытное связано, в первую очередь, с языком и литературой (чех - Гашек, русский - Достоевский и Толстой, латиноамериканец - Маркес, украинец - Шевченко) + фольклор, обычаи, кухня, остальное - общечеловеческое, "разделенное" на обще-региональные признаки, пример региона - Средиземноморье.
В культуре обще-региональные признаки проследить легче, потому что европейская культура или азиатская (восточная) - это уж слишком широкие понятия.

 

Вы забыли великого русского писателя Николая Васильевича Гоголя.

 

Да ладно, Дюрер резал свои гравюры, когда на месте СПб жабы квакали.

 

безусловно.. кто спорит?
только вопрос был задан о самобытности.. а не о временной оси.

по времени россия отставала от европы лет на 300. во времена петра первого.
кто то спорит? я нет. в то время как в европе принимали законы о первом пенсионном обеспечении и о госудаственных домах для детей-сирот.
в россии лаптем щи хлебали. а мужики отказывались бороды стричь.

вопрос то не об этом а о самобытности как ты его сначала сформулировал.

что самобытного у дюрера? истиннно немецкого? а ничего..

 

Хех, ну если такими категориями рассуждать, то ни у кого нет никакой самобытности и попробуй опровергни.

 

Milena тебе очень грамотно ответила..

 

Та немає такого вкладу. В японців є - хоку, нінзі, чайная церемонія, пікачу, в китайців є - конфуцій, в росіян дійсно, якщо забрати все, що запозичили в європейської культури, тільки водка, балалайка, матрьошка.

 

Що ж вони Канта і Ніцше не пригадали з Лейбніцом ? І мелодію з фільму "апокаліпсис сьогодні", на яку Вагнера надихнув сугубо національний германський дух ? Якомусь бидлу німецькому ти запитання задавав.:rolleyes:

Фінни не кричать на кожному перехресті про "велику фінську культуру", як це роблять росіяни.

 

а что такого национально-колоритного было у канта?
вот просвяти меня. только без газификации лужи.

 

мне до лампочки что кричат русские на каждом углу. а так же что пишут на заборах..
мне это не аргумент.. тебе видимо да.

я о русской культуре, та которая европейская.. на заборах ты ее не найдешь.

в парижском туалете тоже много чего пишут.. но то не франция.

 

Колоритного нічого, мабуть, не було, але він був німцем, і його вклад неможна викреслити з європейсього інтелектуального багажу. Тож німці мають право казати, що без "німецької класичної філософії" світ був би якимось іншим, в інтелектуальному плані. Про неї знають всі. А без всього російського, що створено в інтелектуальній сфері, в мистецтві, європейська культура легко проживе. Про це й розмова йде.