А что в твоём понимании Украина? И откуда она взялась? Только в твоём , а не из подсказок из-за бугра.
Летописи сохранились, так что думай не думай, но что написано пером... Беларусь - запад?!? Вообще-то... может и так. А как быть с гражданами России, которые также иначе видят историю Московии-России?
Что значит из-за бугра? http://exlibris.org.ua/nakonechny/r17.html Продолжая этимологический анализ названия «Украина», стоит обратить внимание на корень «країна» (страна — по-российски, state — по-английски). На Балканах (неподалеку от населенных пунктов Кий и Киево) и сейчас есть административно-территориальная единица Сербска Краина. А в средние века были известны такие княжества, как Словенская Крайна и Войнова Крайна, которые входили в состав Священной римской империи. Итак, слово «країна» является довольно распространенным в Европе и имеет весьма древнее происхождение. Впервые термин "украинцы" фиксируется в конце XVI в. в документах, посвященных восстанию Григория Лободы и Северина Наливайко, а также борьбе с татарами. В первой половине XVII в. "украинцами" называли на сеймах Речи Посполитой послов от Киевского, Брацлавского и Черниговского воеводств. Это был еще не этноним и тем более не самоназвание, а только территориальное название всех жителей пограничья - "Украины", независимо от национальности. Превращение термина "украинцы" в самоназвание повлекли события Казацкой революции середины XVII в. и возникновение на территории собственно Украины Гетманского государства. Именно с того времени термин "украинцы" постепенно утверждается как этническое название жителей этих мест, в частности Среднего Надднепровья и Левобережья (но не всей Украины в современном понимании). В универсалах Богдана Хмельницкого и других гетманов появляются названия "народ украйно-малороссийский", "народ украинский". Термин же "украинцы" в этническом понимании встречаем в письме неизвестного лица к Ивану Выговскому в 1657 г., в письме архимандрита Новгород-Северского монастыря Михаила Лежайского к боярину Артамону Матвееву 1675 г. В конце XVII-начале XVIII в. этноним "украинцы" используют в своих летописях, наряду с терминами "русь"/"русин", Григорий Грабянка и Самийло Величко. В XVIII-XIX вв. термин "украинцы" распространяется среди населения как этноним, но только как региональный. В частности Яков Маркович в "Записках о Малороссии" (1798 г.) указывает, что Украиной считается территория "между реками Остром, Супоем, Днепром и Ворсклой", "от чего и тамошних жителей называют украинцами". С первой половины ХIХ в. украинская интеллигенция (Михаил Максимович, Николай Костомаров, Измаил Срезневский, Осип Бодянский, Михаил Драгоманов и пр.) начинает использовать название "украинцы" как общеукраинский этноним.
дык, этимологический анализ названий Русь, Малороссия и Украина не меняет принципиальной сущности -- они связаны с одним и тем же народом в течение времени.
Не идут уроки ИСТОРИИ киевлянам впрок. Киевские князьки в своё время растащили Великую Киевскую Русь по удельным княжествам. Итог известен . Скока там Киев отсутствовал на карте Мира? И опять зараза сепаратизма идёт с окраины . То начинали князья Галицкие и это оттуда же. Молодцы! Герои! Добросовестно выполняете заветы Бритов- "Разделяй и властвуй":p. Только кто властвовать будет?:rolleyes: И на какой помойке опять может оказатся Киев?
прикольно... если "киевский" князь отделился и построил сильное государство на западе (галицко-вольінское), то єто "киевский князь, которьій растащил"; но если "киевский" князь столетиями лизоблюдил пред татарами, а потом утопил в крови все и вся -- то он "собиратель земли русской"... ггггг... а разве не римляне сказали?... вероятно, вьі всю историю так знаете... :rolleyes:
Не обписайся от смеха. Римляне сказали(а может и не римляне) , но наиболее последовательными и верными учениками были Бриты. Пакистан-Индия, Б. Восток до сих пор кровоточат. Так что давайте- действуйте! Во благо верных продолжателей политики Бритов- США. Ну а кто разрушит Киев так уж важно? какие ВЫ молодцы!
Разделяй и властвуй С латинского: Divide et impera [дивидэ эт импэра]. Принято считать, что это был девиз внешней политики Древнего Рима, но никаких подтверждений на этот счет у древних авторов не найдено. Немецкий поэт Генрих Гейне (письмо из Парижа от 12 января 1842 г.) считал, что автор этого девиза — македонский царь (359—336 до н. э.) Филипп, (382—336 до н. э.), отец Александра Македонского. Считается, что первым правителем, официально употребившим эту фразу, был французский король Людовик XI (1423—1483), сказавший: «Diviser pour regner» — «Разделять, чтобы царствовать». Выражение стало широко известным благодаря французскому экономисту и философу Пьеру Жозефу Прудону (1809—1865), который иронизировал: «Divide et impera, разделяй и властвуй, разделяй, и ты будешь царить, разделяй, и ты станешь богат; разделяй, и ты обманешь людей, и ты ослепишь их рассудок, и ты насмеешься над справедливостью».
"бритьі" -- єто те, кто бреется?... припоминаю, шо киев неединождьі разрушали "старшие братеги": "боголюбское чмо", красньіе командирьі краснов и антонов... и во вторую мировую немцьі киев пожалели, но "старшие братеги" -- нет... зато можно рьідать и сопли по щекам размазьівать, шо, мол, бросили нас украинцьі-ьі-ьі.... вот и прекрасно! наконец начали книги читать... )
bublgum, раз вы у нас знаток по части этнонимов, поведайте нам, почему, например, слова француз, поляк, украинец, китает и т.д. отвечают на вопрос "кто"?, а слово русский - на вопрос "чей"? ЗЫ. Предложение модераторам: может быть имеет смысл открыть отдельную ветку в разделе "История" типа "Русь-Малороссия-Украина" и перенести туда часть постов с этой ветки. Т.к. эти вопросы довольно часто поднимаются на фрумах.
ну-ну, не принимайте так близко к сердцу. и не теряйте мысль, -- не мешайте в кучу всё, что вас волнует("бриты, помойки, князьки, Галицкие и т.п."), я всего навсего сказал, этимологическим анализом названий Русь, Малороссия и Украина не подменишь факта -- эти названия связаны с одним и тем же народом в течение времени
Вот вот. Один и тот же народ опять разваливаит Русь. Итог известен. Киев разрушен и ещё 300-400 лет зависимости.
Вопрос глуп как и его задавший. Передёргивание, подтасовка фактов всегда были козырной картой раскольников. Предупреждение за хамство. АДМИН.
Идиотизм недоумков опасная болезнь с размазыванием соплей и перекладыванием своей вины на чужие головы. Красные командиры как правило были с Украины. Немцы у него Киев пожалели)))
Анатолий Александрович, все знают, что вы тесно связаны как с Россией, так и с Украиной. Вы уже не раз выступали с прогнозом, что рано или поздно обе страны объединятся. Сохраняется ли ваша уверенность и на чем она основана? Уверенность основана на объективных экономических закономерностях. Некоторые из них рассмотрены в моей (опубликованной еще в январе 2003-го) статье под названием «Соберёмся! (Черновик бизнес-плана воссоединения Украины с Россией)» и во многих более ранних материалах, на которые даны ссылки в статье. Впрочем, с тех пор появилось и множество иных доводов. Главное же, с тех пор не случилось ничего, способного отменить эти закономерности (да и неудивительно: экономические законы так же объективны, как и физические – просто пока познаны в меньшей мере; поэтому мы уже уверены в невозможности поднять кирпич усилием воли, но многие все еще верят в возможность поднять усилием воли спрос). Поэтому я, как и ранее, уверен в жизненной необходимости воссоединения Украины с остальной Россией (а в перспективе – и воссоединения большей части былого Союза, за исключением разве что Галичины да Прибалтики). А необходимость рано или поздно изыскивает себе возможность. http://www.rabkor.ru/?area=articleItem&id=2476 Украину ждет крах и раскол по силовому пути http://www.newsland.ru/News/Detail/id/358789/cat/10/
вот и я говорю -- идиотизм!... всякого рода психопатьі грабили нас, уганяли в рабство, после чего начинают врать о каких-то "бритах", нагло врать, шо "камандирьі-та -- ваши"... краснов -- украинец? антонов -- украинец? деникин -- украинец? может єтих придурков сюда кто-то звал? немцьі у меня киев не жалели, они его берегли... когда киев захватьівали "старшие братеги" -- разбомбили полностью, ничего не жалели! а потом прийдёт "новоиспечённьій историк", цитирует римлян, назьівает цитатьі "бритами" и ржёт... (повторять первую фразу не буду)