Голодомор

Discussion in 'Історія' started by zet, Nov 24, 2006.

  1. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Ну не можу Вас зрозуміти! За Вашою логікою, якщо божеволіли, їли своїх дітей етнічні українці, - це жах (і це дійсно жах!). А от коли так страждали ті ж молдовани, - то це не жах???

    Доброчине,
    чому ж тільки олігархи? Та хоч цю гілку перечитайте!:cool:
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    А я таке сказала?!?
    І з іншими жахи діялися. Тільки вони не потребують нашого захисту, в них своя держава є, яка може їх захистити.
    Татарів (котрі кримські) мені теж шкода. Їх бідолах насильно повивозили. А бардак тоді був і все. Бо людина для совєтів не мала жодного значення. З людьми можна було робити, що заманеться... :ireful1:
     
  3. Nikola

    Nikola Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Нашел комметарий представителя ПР:
    http://www.proua.com/news/2006/11/24/172354.html
     
  4. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    У меня вопрос уточняющий.

    В 32-33 годах был только геноцид украинского народа со стороны сталинского режима?
    Вы согласны, что в тех же годах был геноцид русского, казахского народов?
     
  5. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    А у меня вопрос. Почему именно на ЗУ больше беспокоятся именно о термине Геноцид ? Вроде этого региона и не коснулось.
     
  6. Доброчин

    Доброчин Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Хм тут би своє відстояти, а там і про інших можна подумати.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Ну и какое свое ? А потом, кто есть чистый этнично, против кого был геноцид ? Представители от смешанных браков уже не попадают.
     
  8. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Как внук деда, который пережил Голодомор и специально расспрашивал стариков. Так вот Я считаю, что то что было устроено на Украине, России и Северном Казахстане является последствием бездарного руководство большой страной и неумением управлять государством.
    Мое мнение это было Перступлением, но не ГЕНОЦИДОМ.

    Геноцид по моему мнению довольно серьезное обвинение, к которому необходимо взвешенно подходить.
     
  9. Nikola

    Nikola Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    И у меня вопрос.
    Кто в массе был исполнителями (на местах, имеется ввиду)?
     
  10. Доброчин

    Доброчин Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Це Ви вже лукавите, є деякі теорії, щодо національності. Поняття чистого етносу не існує, окрім Жирі.
     
  11. Nikola

    Nikola Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Рекомендую книгу (розповіді очевидців):
    Олесь Воля "Мор"
    (не знаю, чи є в електронна версія)

    Рецензія тут:
    http://svitlytsia.crimea.ua/?section=article&artID=527
     
  12. Ума

    Ума Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор


    Пересвете, не лукавте, бо я не знаю ще жодного очевидця тих подій, який зазнав тих мук, щоб сказав, що це був звичайний злочин... люди з таким болем це розповідають і кожен переконаний, що це було націлене винищення населення з території України!

    Не знаю, ким був Ваш дідо в ті часи... але такі висновки внука наводять на негативні роздуми... :cool:
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Ума! Поверте! Если бы целью было бы уничтожение Украинцев, эта цель была бы достигнута.

    Голод на Украине был не только в 32-33 годах, он был и в 20 годах и до революции.

    Геноцид в моем понимании есть не что иное как планомерное уничтожение народа. В данном случае украинского народа.
    Не стояла специальная цель уничтожить Украинцев. Как это было в Германии, где евреи становлись вне закона. Евреи специально и целенаправленно уничтожались. Целью было собрать любыми путями хлеб, который в СССР рос исключительно на Украине, Кубани и Северном Казахстане. Именно эти регионы в последствии и пострадали.

    Голодомор - естественно преступление
    Голодомор - не геноцид.
    В этом вся разница.
     
  14. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Яка своя держава є у громадян України-не українців, а інших національностей??? Ви про що??? Ви заперечуєте, що Україна багатонаціональна держава???
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Ума

    Ума Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Пересвет, не перекручуйте!

    У Сталіна плани були ого-го які. Не пригадую точну кодову назву (Сибір?) проекту, який передбачав переселити усіх українців (населення з території України) кудись подалі. А перед тим голодом поморити, щоб менше вивозити, а то вивозити довго доведеться! Ніхто не заперечує, що такі наміри могли бути і щодо інших територій, зокрема і Казахстану.

    Але це були ціленаправлені дії щодо цілої території і українці зазнали геноциду.

    А оті байки про те, що хліб збирали розповідайте своїм дітям! Без хліба можна вижити, а без їди взагалі - ні! Тоді що, нічого не вродило взагалі? Нісенітниці та й годі!
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Ума! Честно говоря впервые слышу от вас о планах Сталина переселить всех украинцев в Сибирь. Сейчас модно все что угодно ему приписывать, мертвые как известно все стерпят.

    А кто нибудь задавался вопросом почему голодомор был в 32 и 33 годах? Почему то все забыли, что в 1929 году началась насильственная коллективизация. Спросите у своих дедов с охотой они шли в колхозы? Отвечу, что нет. Мой прадед, зная что в скором веремни потеряет мельницу, просто напросто пропил ее. Людей силой приходилось загонять в колхозы, куда они шли с неохотой. В итоге срывались планы по засеиванию полей, а при уборке на полях оставалось до 40% урожая!!! И когда Украинские колхозы не смогли обеспечить план зерна, его стали забирать у крестьян, которое они вырастили на своем подсобном хозяйстве. В итоге в деревнях начлся голод. Селяне пытались было бежать в города, но их не пускали солдаты и милиция и отправляли обратно в деревни и села, ибо если бы голодное сельское население пришло в города, то количество умерших от голода перевалило бы за 15 млн. человек.
     
  17. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Так это тот лукавит, кто говорит, что только украинцы пострадавшие. А представители остальных этносов, что жили на этой территории нет.

    Z. Извиняюсь за пример. У Z один сын русский, второй украинец. У одного извините потомок пострадавшего геноцида, а у второго, инициатора геноцида ?

    Вопрос и состоит в том, чтобы признать пострадавшим один этнос и только на территории современной Украины.
    1.Кубанцы, уже не пострадавшие, особенно, если рускими записаны
    2. Молдаване, не пострадавшие
    3. Греки, не пострадавшие
    4. Представители смешанных браков, записанные не украинцами, не пострадавшие.

    А записали украинцем, то уже пострадавший.

    Только для этничных украинцев, или для тех, кто записан украинцем, в том числе и тех, кто живет на ЗУ. Вот давайте и разберемся, кто именно этнический украинец, давайте определим этот этнос, который пострадал.

    Вот если идти по сословию, тогда еще понятно. Но это вас не устраивает. Вы хотите, только геноцид и только украинцев. На остальных вам, до лампочки. Умерли, ну и бог с ними. Не украинцы же.

    Донцовщина, чистой воды.
     
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Пересвет, прочитайте ще раз повідомлення №22 на цій гілці.
     
  19. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Видел У Кульчицкого в одной статье. Но он признает фактов и документов нет. Поэтому домыслы.
     
  20. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Голодомор

    А Приказ № 0078/42 - вже не документ?
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)