Голодомор

Discussion in 'Історія' started by Olivi@, Jan 26, 2009.

  1. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Ссылка будет?
     
  2. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Ну е мое. Был интернет-опрос. Весьма спорный и неоднозначный.
    Сталин на той же позиции был, что и Бандера в Украине. Так что, теперь всех украинцев считать бандеровцами ?
    Мне лично в голову такое не приходит.
     
  3. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Так бездумно же повторяют.
    Исключительная правопреемственность России относится к достаточно ограниченному кругу вопросов.
    Во всех остальных правопреемниками СССР являются все новые государства.
    Срок давности относится преимущественно к личной ответственности.
    Заставить государство отвечать за преступления другого государства юридически невозможно...
     
  4. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Возможно. Новая Германия ответила по преступлениям старой.
     
  5. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Новая Германия большинство обязательств по компенсациям приняла на себя ДОБРОВОЛЬНО...
     
  6. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Противостояние исключительно из-за российских имперских рефлексов. Когда одно государство, на совершенно официальном уровне, грубо лезет во внутренние дела другого, то трудно ожидать другой реакции, кроме негативной.


    Данные переписи 1937-го года, по которым более-менее достоверно можно было определить число жертв Голодомора, рассекретили только в 90-е. И как об этом могло быть ВСЕ известно в конце 80-х, мне мало понятно.


    А тема не "раскручена", ей до этого, просто не уделялось должного внимания. Если за год с небольшим, от искуственного голода, в Украине погибла как минимум половина народа, от того, что погибло в ВМВ, то это заслуживает вечной памяти, а также размышлений на тему: ПОЧЕМУ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ.
     
  7. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Я же не говорю о точной численности погибших (ее мы никогда не узнаем), я говорю о самом факте. Никто ведь не отрицает факт искусственного голода в начале 30-х годов.
    Весь вопрос, в каком контексте это преподносится.
     
  8. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Контекст важен-это верно.
    Заявление Гослумы РФ или МИДа-контекст еще тот...
     
  9. А еще они сжигали продовольствие, которое присылали в помощь чехи. Прямо на границе Чехословакии и СССР. :rolleyes:
     
  10. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Не заню, обсуждали мы это или нет.
    Скажите, вот когда маленькие дети рисуют картинки про голод, всякие ассоциации про Москву и прочая - это нормально ?
    Детям легко привить ненависть к соседней державе.
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    1) Достаточно и отрицающих.

    2) Масштаб явления, помогает понять его природу и дать характеристику.

    3) Контекст нормальный. Вот закон Украины о Голодоморе

    http://www.president.gov.ua/documents/5280.html


    Вот материалы с сайта президента Украины на эту тему.


    http://www.president.gov.ua/content/golodomor_75.html
     
  12. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Огромное количество людей в мире отрицают Холокост. Это плохо ? Очень плохо.
    Но пусть любой человек имеет право думать так как ему угодно, а не по указке сверху.
    Мне не очень нравятся законы о трагедиях. Сначала принудительно заставляют думать одно, потом другое.
     
  13. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    сдается мне что ты чешешь. не было границы такой.
     
  14. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Ну тогда может начать с себя, и не рассказывать питерским детям про блокаду Ленинграда, поскольку это вызыват всякие ассоциации с Берлином, и прививает ненависть к одной из ведущих европейских стран.
     
  15. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    А никто и не рисует по принудиловке. Сколько себя помню, один раз в музей сводили - на Дорогу Жизни.

    Кстати, с Берлином у России куда лучше отношения чем с Украиной.
     
  16. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Ну а с чего Вы так решили, что в Украине дети рисуют
    по принуждению?

    Ну, пока в Москве хватает ума не указывать, какие можно, а какие нельзя, в Германии даты отмечать, и какие памятники ставить, то отношения и лучше.
     
  17. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Да на Од форуме родители например жаловались по поводу такой принудиловки ((((((

    Так и немцам ведь ума хватает памятники те же павшим бойцам РККА не сносить и прочие такие спорные моменты обходить дело в том что
     
  18. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Это не я так решил. Это одесситы сами писали.
     
  19. Это не я чешу, а голодожорци. Они про это не в курсе.

    http://www.unian.net/rus/news/news-286050.html
     
  20. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Истинная правда-лучше.:good:
    Вот когда в России начнут относиться к Украине как к Германии или Финляндии,
    отношения также сразу резко улучшаться... :good:
     
а де твій аватар? :)