Доля чи вибір?

Ну як ніяк?

Інша професія, інше життя...

 

Наскільки я зрозуміла, полеміка стосовно долі/вибору іде у площині поняття "НЕМИНУЧІСТЬ" (так/ні), а не зміни обставин життя в результаті вибору, оскільки відразу ж питання і до вибору: він - результат випадковостей, свободи і обставин, чи результат програмованої долі?.

 

Усі люди на когось вчилися... Скільки народу працює за своєю професією? (З ваших знайомих?)

 

Неминучість може не бути неминучістю, бо може залежати від вибору.

---------- Додано в 13:26 ---------- Попередній допис був написаний в 13:24 ----------

Я не встигаю за викрутасами вашої думки.

 

Це не мої думки, це ваші! Я лише задаю питання

 

Мало людей, які працюють за здобутою освітою. Що далі?

 

Отож є два варіанти:
1. Життя людини - результат випадковостей і її власної волі. Людина вільна у виборі і лише це формує її долю.
2. Доля людини визначена наперед. Вибір теж визначений наперед. Вибір людини - лише уявна свобода того, що і так має статися.

Наскільки я зрозуміла, ви схильні до першого варіанту, бо за вашими словами неминучості (визначеності) нема, оскільки вона залежить від вільного вибору людини. Поєднювати одне з іншим є абсурдом, чи не так? Слово "може" (може бути... а може і не бути...) тут недоречне.
В такому разі на мою думку не треба відходити у бік від цих двох чітко означених варіантів: або є неминучість (визначеність) у всьому що стосується долі, або її немає.

 

Ви ж самі згадали за освіту - я лише навів доказ, що це не доказ.

Далі може бути висновок, що бажання змінити щось в житті і змінити щось в житті - далеко не тотожні речі...

До речі в цій темі я не являюся доконаним прихильником єдино вірної сторони. Я теж шукаю відповідь і готовий прийняти докази будь-якої із сторін.
На разі я залишаюся прихильником вислову:

В межах своєї долі - роби що хочеш...

---------- Додано в 12:47 ---------- Попередній допис був написаний в 12:46 ----------

Доля чи вибір?

Синє чи важке?

 

То є чисто ваша думка і не більше.

Я вважаю, що є наступне:

Нам дано і наш вибір з тим "дано". Взаємноповязані речі.

 

Папа Римський зняв з євреєв провину за розп'яття Христа



Може Ватикан визнав, що в "побожних людей" не було вибору...?

 

Їм (католикам) в обох випадках (і коли накладали провину, і коли знімали) це дано і то їх вибір з тим "дано". :eek:Взаємовиключні речі у них в обох випадках "правильні" і "взаємопов'язані".

 

а шо кажуть позацерковники? Атсєбятіну?

 

Не випадково але через його вибір. Я подавала лінк на статтю вище і там власне написано, що Бог бачить в наших серцях схильність до вибору який ми робимо і в залежності від того дозволяє нам опинитись в тій чи інші ситуації.

я вважаю що був, адже він також ходив з Ісусом як і інші апостоли, але його серце виявилось закрите до Ісусових слів...

Напевне

Ну я не сподівалась, що мені чоловік відключе алярм на годиннику і що дитина мене розбудить серед ночі, бо попісяється. Отже це доля?

http://www.youtube.com/watch?v=tXE68q_7lZE

 

Тут роглядається не те - що хто каже, а те, наскільки те-інше є результатом вільного вибору, чи сценарієм наперед визначеної долі.

 

якщо би зараз прийшов Ісус і сказав, що його не зовсім правильно зрозуміли(просто припустимо), то його би назвали антихристом....
бо він протирічить їхній вірі, як тоді Ісус протирічив вірі фарисеїв....
п.с. фарисеї у своїй вірі були впевнені так як і віруючі зараз....

 

Все має повторитися...

 

а я подумав:

шо вже вижу зле.

 

Кажуть, Петрова зрада була нагато гіршою, важчою. Тільки він зумів собі пробачити, а Юда не зумів. Суть не в напередвизначеності тут, а в тому, аби показати нашу натуру. Якщо не міняти в собі нічого, дійдеш до різного, й навряд чи найкращого.
Колись мені хтось цікавий приклад навів, що наша "доля" не є прямолінійна, а як розгалужене дерево. Бог бачить усі "можливі" перехрестя цього дерева, свою лінію творимо саме ми через свій вибір. Ми не знаємо, що би було якби, тільки Бог знає.

---------- Додано в 19:34 ---------- Попередній допис був написаний в 19:30 ----------

І вона зовсім не перечила писанню та їхня віра?
То ж треба, в темі зібралися знаючі судді. Краще за Христа знають, де вівці, де кози.


---------- Додано в 19:40 ---------- Попередній допис був написаний в 19:34 ----------

Отак ви й перекручуєте чужі слова. Мих за освіту не згадував, на неї перевели саме ви.

 

Ітак маємо два поняття:
-Вибір людини.
-Доля.

Про те, що людина дійсно робить вибір немає сумніву. Не було б вибору людини, не було б гріха, не було Божих заповідей, непотрібно було б спасіння.

Про те, що є доля говорять пророцтва. Бо якщо хтось наперед говорить про події, значить вони якимось чином відомі. Я вже приводив приклад.



А що, якщо написати наступну аксіому.

Передбачаються події, що не звязано з конкретними особами. Тоді й з Юдою стає все більш менш зрозуміло. Він став зрадником не тому, що саме йому то було передбачено, а тому, що він духовно був найслабший і віра його була найслабша серед 12-ти апостолів. Ніде не сказано у пророцтвах, що це буде саме Юда Іскаріоцький, сказано, що буде той, хто зрадить і не більше. А Юда зробив свій вільний вибір.

Тоді фраза, типу "якби не Юда... нічого б не було" є просто смішною. Був би інший, пророцтва б збулися.

Ось така думка.