Час помирати

Discussion in 'Міжнародна політика' started by Metalitic, May 6, 2009.

  1. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    значит ли єто, шо все неонацистьі (скинхедьі-баньі) -- всего лишь преступники и у них нет политической подоплёки?..
    :good:

    но скажите: ведь уважение должно бьіть обоюдньім, или обязательно односторонним?..
     
  2. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    не вполне так. преступление должно быть наказано вне зависимости от идеологии. Но существуют идеологии (неонацизм) которые провоцируют преступления, а значит, с представителями этих идеологий должна вестись определенная работа государством, а если таковая не ведется, то ее должно взять на себя население.
    Уже совершивший преступление скин должен получить по закону. Еще не совершивший должен получить по морде.

    уважение - это прежде всего категория персональная. Ты или уважаешь кого-то, или не уважаешь. Разумеется, каждый человек в праве рассчитывать на ответное уважение своего достоинства, но начинать всегда надо с себя и не ставить никаких ответных условий. иначе так и будем считаться, как в первом классе.
    И - да! - существуют идеологии, не имеющие право на уважение, так как являются антигуманными по своей сути. Когда человек искренне призывает выслать часть своих сограждан из-за их идеологии, то тут уже речь не об уважении к нему, а о принудительном лечении...
     
  3. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    скинхедьі -- єто субкультура, но если она развивается резко и бьістро развивается -- значит в єтом кто-то заинтересован...
    если деятельность не пресекается -- значит их покрьівают...
    (думаю, шо продолжать развивать мьісль нет надобности)
    насилие провоцирует насилие...
    если и бороться с каким-либо явлением, то лучше его пресечь чем устранять последствия...

    тем более, шо скинхедьі -- разньіе...
    для одних важен дух скинхенства (коллектив, толпа), для кого-то бить "цветньіх", для многих наоборот -- убивать "нациков"...
    антифа -- єто типичньіе скинхедьі, почему с ними не борятся люди, почему их подогревают?..
    ну вот...
    опять вопрос по национализму...
    радикальньій национализм возникает в том случае, когда люди ведут себя неадекватно по отношению к другим людям...
     
  4. Norman

    Norman Guest

    А я думаю, что мы, граждане Украины, должны озаботиться, чтобы на нашей земле не было таких как ты.
     
  5. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    именно что. И я думаю, что знаю, кто в этом заинтересован, судя по тому, что развиваться она начала после прихода к власти определенных сил.
    а бороться надо на всякий случай со всеми. потому что уж очень легко они мигрируют из одной категории в другую.

    а почему у нас вообще не идет борьба с этими движениями? просто кому-то выгодно, чтобы в Украине процветали экстремисты.
    К слову, вы путаете антифа и красных скинов, которых в украине почти нет. Антифа - это скорее подвариант доворовой гопоты, куда дальше от скинов, чем от них.

    или кто-то убеждает других, что кто-то ведет себя по отношению к нему неадекватно. Вся эта истерия с "пророссийскими боевиками"....
     
  6. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    заботься. Здоровье только застра***. Был тут один, заботился. Ноги поломали, теперь о здоровье своем заботится.
     
  7. Norman

    Norman Guest

    Тут - это где?)) В России?
     
  8. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    тут - это в Одессе. если быть точным - на фонтане.
     
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    а знаете: явление скинхедства -- очень и очень показательно!..
    чем меньше скинхедов в определённом месте -- тем спокойнее и интеллигентнее жители, и чем больше скинхедов -- тем более люди нетерпимьі!...

    я так не думаю, єто уже похоже на борьбу с ветряньіми мельницами... :)
    во львове скинхедьі -- єто пару группок безпритульного молодняка, которьіх нигде и никогда не видно...
    почти согласен на счёт антифьі...
    что касается скинхедов, то есть три основньіх вида и десятки разньіх подвидов: правьіе, левьіе и растрьіндяи...
    єто вьі о ком говорите?
     
  10. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    я думаю, связь обратная - чем нетерпимее люди, тем больше скинхедов.

    ну да. А еще есть УНСО, Трызуб, Патриот Украины, УНТП...
    В Одессе их до недавнего времени тоже не было.

    вы вряд ли его знаете. Любил дома и заборы на фонтане всякой фигней расписывать.
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    во львове дюжина человек, которьіе назьівают себя "унсо" -- ещё не унсо...
    трьізуба во львове вообще никогда не бьіло...

    есть "свобода", партия такая...
     
  12. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    ну так и в Одессе. И даже дюжины нету по моим сведениям.
    А про трызуб - может быть. Значит тот тип, с которым мы "общались" в Киеве 14 октября 2006 меня обманул.

    знаем-знаем. К скинам я их не отнесу, а вот к неонацистам, в особенности после последней "Свободы" еще как.
     
  13. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    В общем и целом согласен. Но вот вопрос: а если завтра кто-то решит так же бороться с коммунистами/комсомольцами/пионерами? Пластунами? Космополитами? Гомосексуалистами?...
     
  14. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Тоже мнение. Может быть и обоюдным. И что тогда?
     
  15. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    я понимаю, тут все сложно. И вообще гораздо правильнее было бы поменять власть, заставить ее уже сейчас требовать формального соблюдения законов украины, не допускать существования течений, нарушающих права человека или призывающих к таким нарушениям. Но сегодня есть опасность что эти силы скоро могу не позволить нам поменять власть на такую, которая станет с ними бороться.
    И вообще. Есть вопросы, о которых можно спорить. А есть - о которых спорить нельзя. Один из них - неонацистов в стране быть не должно.
     
  16. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    а тогда, Степаныч, это значит только одно - государство УЖЕ допустило ошибку, если неонацисты могут высказывать свое мнение и требовать (!) к нему уважения.
     
  17. Serena

    Serena May Flower


    О-па...:scratch_one-s_head:
     
  18. spice

    spice Дуже важлива персона

    Tugrik
    И вообще гораздо правильнее было бы поменять власть

    Вот взрослый человек, а рассуждения, как у юнца-идеалиста :) (без обид). Оглянитесь вокруг - на кого мы будем менять власть? Где достойные? Опять Янык? Или Мороз? Или Литвин? Или - еще лучше - Кучма?

    Есть старый анекдот, заканчивается словами "Когда у нас в борделе выручка падала, мы не кровати переставляли, а девочек меняли".
    В Украине 20 лет занимаются перестановкой кроватей, результат, как говорится, на лице :ireful:
    И пока действительно, по настоящему не поменяем "девочек", толку не будет.
     
  19. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    не знаю. Именно потому и говорю - пока поменять власть на нужную невозможно, бороться с неонацизмом нужно самим. А заодно бороться и с теми,
    кто не понимает пределов разумного и берется за нож. Таким место в тюрьме.
    и кто теперь идеалист? вы в точности повторили то, что сказал я.
    Одно "но" - если мы "поменяем девочек" на какого-нибудь Тягныбока, то сегодняшняя кровь покажется новогодним праздником.
     
  20. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    а я кажется никогда не скрывал что не считаю драку за свои идеалы с нацистами чем-то недостойным.
     
а де твій аватар? :)