Армія

Безусловно.
Mkb.42
Вот только мне не понятно, почему Вы вальтеровский карабин сюда тыкаете?

 

"18 апреля 1938 года HWaA заключило с Хуго Шмайссером, владельцем фирмы C.G. Haenel (г. Зуль, Тюрингия), контракт на создание нового оружия. Прототип штурмовой винтовки именовался schwere Maschinenpistole – тяжёлый пистолет-пулемёт, вскоре он получил официально обозначение MKb (нем. Maschinenkarabin — автоматический карабин). Шмайссер, возглавлявший конструкторскую группу, передал первый опытный образец автомата в распоряжение HWaA в начале 1940 года. В конце этого же года контракт на проведение исследований по программе MKb. получила фирма Walther под руководством Эриха Вальтера"
"В январе 1942 года HWaA потребовало от фирм C.G. Haenel и Walther предоставить по 200 карабинов, получивших обозначения MKb.42(Н) и MKb.42(W) соответственно. 14 апреля 1942 г. два образца Maschinenkarabin были представлены Гитлеру."

теперь сравниваем -

 

Сравниваем что? Кольцевой поршень Вальтера с верхним поршнем Шмайсера? Или УСМ, который Шмайсер "отдолжил" у Вальтера?
Вот что пишут про эту машинку умные люди

http://www.lonesentry.com/articles/ttt07/stg44-assault-rifle.html

 

Стало быть, товарищ Калашников скоммуниздил свой пулемет образца 1943 года у Вальтера?

Ну у Вальтера, так у Вальтера...

---------- Додано в 17:36 ---------- Попередній допис був написаний в 17:18 ----------

Und weißt du es gelesen?

Intelligente Menschen versuchen, den Namen des Designers buchstabieren

 

Це про що?

 

Про що, про що, Шмайссер з двома С

Щось я так і не зрозумів, що Ви тією статтєю хотіли довести?
Що було поганого в тому, що в конструкції було багато деталей, що вироблялись штамповкою?
Найкращій пістолет-кулемет 2-гої Світової війни - ППС вироблявся цілком штамповкою, зокрема затвору та ствола.

 

Я нічого не доводив, а давав Вам можливість зрозуміти, що Штурмгевер44 не та зброя, яку варто було копіювати.

 

Але ж скопіювали І АК-46 трансформувався в АК-47.

Це, як з танком Кристі, який повільно трансформувався в Т-34-76.
До речі, нічого в цьому поганого немає, німці теж копіювали радянську зброю та брали на озброєння.

 

Народ,про що спорите? Всі беруть краще від конкурентів.Зараз повно АR15 роблять наприклад з поршнем,так і пишуть- як в АК,і ніхто не переймається.Якщо є готове рішення яке працює навіщо видумувати ровер.

 

Що?
Конкретно, технічною мовою.

А при чому тут Шмайсер?
Скоріше Булкін автор прототипу...

 

1. Загальна компоновка.
2. Принцип використання проміжного патрону.
3. Принцип дії затвору та затворної рами і їх розташування.
4. Система розбирання.
5. Схема приєднання магазину.
6. Схема екстракції гільзи.

---------- Додано в 18:28 ---------- Попередній допис був написаний в 18:26 ----------

Чому тоді АК-46, а не АБул-46?

 

Це як? Те, що ствол дивиться вперед, а приклад позаду заслуга Шмайсера?

Проміжний патрон використав ще Фьодоров в 1913 році.

Абсолютно відмінні. Нічого спільного. АКашна поворотом затвору, а МПешна перекосом. І рама АКашна зкомпонрована інакше. Відповідно і принцип роботи відмінний.

Не знаю таких систем в зброї...

Абсолютно відмінні.

Різна, абсолютно відмінна. Як може бути однаковим викидач, якщо різні затвори, і різний принцип запирання ствола? Повністю зкопійована із автомата Булкіна.

А я звідки знаю. Мені це не цікаво. Мені цікаво втерти носа генетичним рейхофілам.

 

Та,хоч вс...ся,нічого не вийде.
Історія вже давно довела,що ваш серсер - ГІВНО і ,щовсе савєцьке - ГІВНО.
А все,що не ГІВНО,то скомуніздили.
І те,що Ваш укоханий серсер здох і досмерджує в парашній ямі - закономірно.

 

Не вийде... Але через зовсім інші причини...

 

Злив зараховано.

Компоновка включає в себе - присутність затворної рами з поршнем чи коротких хід ствола, чи короткій хід напіввільного затвору, та інше, розташування затворної рами з поршнем ( знизу чи зверху) Розташування магазину ( збоку, знизу, зверху), розміщення магазину до чи після пістолетної ручки, присутність чи відсутність пістолетної ручки, напрямок екстрації (вліво вверх, вліво, вправо вверх, вправо, вниз, вверх). І т.д. і т.п.

---------- Додано в 09:49 ---------- Попередній допис був написаний в 09:43 ----------

Гвинтівка Фьодорова стріляла японськими набоями від "Арісакі"

Проміжний патрон він не розробив, він розробив патрон без виступаючої закраїни. а це була не новина, - всі пістолети у той час вже стріляли набоями без виступаючої закраїни.

---------- Додано в 09:52 ---------- Попередній допис був написаний в 09:49 ----------

Ми розмовляли про АК-46, а не АК-47.

---------- Додано в 09:54 ---------- Попередній допис був написаний в 09:52 ----------

Так подивиться на неповну розборку АК-46 и SGT-44 та АК-47

---------- Додано в 09:56 ---------- Попередній допис був написаний в 09:54 ----------

Чомусь з втертим носом завжди залишаєтесь Ви

Може Ви - генетичний втертоносець?

 

Без Хуго Шмайсера АК був би схожий на полуторку у порівнянні з Мерседесом. Справа навіть не у конструкції. Шмайсер забеспечив техологічну революцію на підприємсьтвах де навіть не відали про холодну штамповку. Безумовно він оповів усе, що знав і навіть те, що забув. Голій ідеї Калашнікова на рівні макетів та дослідних зразків у 49 році він надав вигляд сучасної серійної зброї та ще й здійснював авторський нагляд до 53 року, доки совєти нарершті не вирішили, що він їм більше не потрібен та не відпустили додому у Німеччину, де він швиденько помер. Багато знав непевне...

 

Ну що ж, почнемо знову (зтираючи палички на стіні).

Ви звалили все на кучу. Компоновка - це взаємне розташування рухомих і нерухомих частин зброї. А всякі там короткі чи довгі ходИ, системи екстрактування чи запирання - це конструкція зброї.
Тому по компановці.
Компановка, яку застосував Шмайсер не являється ноу-хау, а використовувалось і до нього.
Наприклад ППК-42 майже повністю має ту ж саму компоновку. А саме наявність пістолетної рукоятки, наявність і розташування коробчатого магазину, розташування затвора з повертальною (возвратною) пружиною, УСМ змонтовано в спусковій коробці і має можливість вести вогонь як одиночними пострілами, так і чергами. Переводчик вогню знаходиться на спусковій коробці, ручка взведення затвора жорстко зв'язана із затвором і розташована зліва, штампований кожух ствола, передня рукоятка, яка виконує функцію цівки (цевье рос.).


Наступним компоновочним аналогом можна вважати РПК-43.
Та ж картина: і пістолетна рукоятка, і секторний магазин, і УСМ в спусковій коробці, і розташування рухомих деталей систепи запирання ствола в ствольній коробці, і розташування повертальної пружини, і штампований кожух ствола, і "шмайсеровська" мушка, і..., О чудо!!!, рукоятка взведення затвора зправа і там же отвір для екстрактування гільз, прапорцевий запобіжник.... І знову та сама конструкція з'єднання спускової коробки із затворною коробкою.

Йдемо далі.
Карабін Калашнікова 44-го року.

З'являються конструктивні і компоновочні рішення, яких раніше не було.
А саме верхня газова камера, поршневий двигун, затворна рама, поворотний затвор, і повертальна пружина почала кріпитись до задньої стінки ствольної коробки і фіксувати кришку ствольної коробки. Секторний приціл, і піднята "мушка"...
Йдемо далі
Карабін Калашнікова 1945-го року

Компоновкою і конструктивно він вже чи не повністю нагадує АК-47.
Це вже і газова камора, і кришка ствольної коробки, і УСМ, і затворна рама з рукояткою зправа...
Наступний взірець - АК-46


Нічого нового, чого б ми не бачили раніше, не з'явилося.
По компоновці: приціл, газова камора, верхнє розташування газового поршня, затворна рама із поворотним затвором, УСМ в спусковій коробці, коробчатий магазин та все інше...


Далі, щоби не загружати Вас, покажу фоти радянських розробок того часу.
Автомат Судаєва АС-44


Автомат Булкина


Автомат Дємєнт'єва


Автомат Токарєва

Та багато інших...
Порівняйте при нагоді...

Фьодорову стало розуму зрозуміти, що слабенький гвинтівочний Арісакі є кроком в зброярстві.
На основі автомата Фьодорова були розроблені і ручні кулемети, і танкові кулемети, і зенітні установки.

Див вище...

Напевне...

---------- Додано в 13:10 ---------- Попередній допис був написаний в 12:59 ----------

Так-так, так-так...
А ППШ-41 і ППС-43 надфільом з цілої болванки виточували.

До літа 52-го.

Подобаються мені ці хвахівці-ружейніки...

 

Профильные детали изготавливались методом горячей штамповки.

Тепернь понятно почему ППШ был похож на валенок?

VasMT, не надо всех считать идиотами...

 

Какая интересная и занимательная история... Жаль толькол, что выдуманая.
ППШ
Число детатей - 87
Число деталей изготовленых холодной штамповкой - 27
Число деталей изготовленых гарячей штамповкой - 8.
Для изготовления необходимо 5,6 станко-часов.
Болотин. История советского стрелкового оружия.

Не-а... Я не всех...