До питання про те, чи є Ісус Христос Богом

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем D.M., 30 лип 2007.

  1. ZENIT

    ZENIT Well-Known Member

    Ви неуважні, шановний.
    Цитати з Ісайї та псалмів говорять про Єгову, як творця, котрому належить задум та воля для творення. Це дуже чітко виражено в Об"явленні де говориться:Об’явлення 4:11.*.*.«Єгово, Боже наш, достойний ти слави, честі й сили, бо ти все створив і*з твоєї волі все існує та створене».*.*.

    Для ясності наведу такий приклад: Сьогодні відомі імена багатьох архітекторів котрі створили величні споруди. Але чи знаєте ви імена виконавців робіт на цих спорудах? Бог Єгова є не тільки архітектором (тобто автором задуму та проекту) але і фінансистом та замовником. Ісус же згідно з Біблією виступає в ролі виконавця робіт.

    ---------- Додано в 10:17 ---------- Попередній допис був написаний в 10:13 ----------

    Ця ваша тактика нам уже відома, Миху. У вам немає аргументів, тому ви починаєте підмінювати поняття, та переходите на критику особистості.

    ---------- Додано в 10:41 ---------- Попередній допис був написаний в 10:17 ----------

    Різниця між Сергієм аспірантом і аспірантом Сергієм тільки в тому що ми бажаємо підкреслити. В першому випадку звертаємо увагу на того Сергія, котрий - аспірант, а не профессор, не доцент, не слюсар. У другому випадку йдеться про того аспіранта котрий не Мих, не Педро, не Ольга і т.д.
    бог (з малої літери) - означає - той, що має могутність. Бог (з великої) - Всемогутній. Про нього ж говориться як і про Всевишнього (знову ж таки з великої).
    Звідси стає ясно можливість існування Сина Бога, тобто Сина Всемогутнього, та Всевишнього, але неможливість існування Бога-Сина, як такого. Тому, що не може бути двох Всевишніх, чи двох Всемогутніх.
     
  2. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    при чому тут моя? про це сказано у Біблії.
     
    • Подобається Подобається x 4
  3. ZENIT

    ZENIT Well-Known Member

    Біблія називає Ісуса Богочоловіком? Може приведете цитату?
     
  4. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    І знову готове-впихане... Шановні свідки і прихильники свідків! Коли вже нарешті Ви самі почнете читати Біблію і наводити для підтвердження з неї цитати ? :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. nixto

    nixto Well-Known Member

    А навіщо? Коли людина дуже бажає, щоб було так, як вона цього хоче, то правда тут безсила. Писати нема сенсу.
    І все ж таки Зеніт, чи бачили апостоли Отця?
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    вона вам не допоможе, ви ще не готові.
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. ZENIT

    ZENIT Well-Known Member

    Не з"їзжайте миху, Це вам не допоможе. Вам просто нічим крити.
    Невже так важко відповісти на просте запитання: "Називає Біблія Ісуса Богочоловіком?" Дуже просто - або "так", і наводите цитату, в противному випадку - "ні".

    ---------- Додано в 13:37 ---------- Попередній допис був написаний в 13:28 ----------

    Відкрийте очі, консультанте, кожне моє твердження завжди підтверджене цитатою з Біблії.
     
  8. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    " Юдеї Йому відказали;" Не за добрий учинок хочемо Тебе вкаменувати, а за богозневагу, бо Ти, бувши людиною, за Бога себе видаєш"- Івана 10.33.
    Хто здатний робити висновки, тому вистачає цієї цитати. Надіюсь ZENIT Вам полегшало.:)
    Добре, постараюсь трохи побути з "відкритими очами".:haha:
    До кого не дійшло, додаю:
    «А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину» Иоанна. 8:40
    (здесь видим, что Христос называет себя «человек»)
    «Дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» Ин. 5:23
    (здесь Христос говорит, что Сын может принимать почести Бога, а их никто не может принимать, кроме Того, Кто Сам является Богом)
    «Я и Отец -- одно» Ин. 10:30
    «Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» 1-е Иоан. 5: 20
    (а в этом тексте Апостол Иисуса Христа называет истинным Богом – «Сей есть истинный Бог»)
     
    • Подобається Подобається x 5
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Та мені вже набридло крити. Крию-крию, а ви не видите. Он Консультант навів вам приклади з Біблії, де сказано, що Ісус є Син Божий, що означає має Божу природу, а також привів цитати, де сказано, що Ісус є Син Чоловічий, що означає, що Він є Чоловік.
    А тепер Ви приведіть мені цитату, де сказано, що Ісус є Ангел Михаїл, бо мінуси ставити ви засвоїли добре, подивимося, чи ви будете такі швидкі у Біблії.
     
    • Подобається Подобається x 4
  10. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Ви що серйозно думаєте що такої цитати в Біблії нема? Тоді ви її погано знаєте. Якщо ви вже такий буквоїд то тримайте:
    "У ньому бо враз з людською природою живе вся повнота Божества" (Кол.2:9)
    З вас досить?
     
    • Подобається Подобається x 7
  11. nixto

    nixto Well-Known Member

    Друже Надан- НЕ ПОМОЖЕ ! Любили б вони правду, то б слухали її слів. Але який учитель, такі і учні.
     
    • Подобається Подобається x 6
  12. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    ZENIT, пора відкривати очі, я чекаю.:haha:
     
    • Подобається Подобається x 3
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Тут допоможе лиш кесереве, нє?
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Так начал Иисус Свой ответ на обвинение в том, что Он делает Себя равным Богу.

    1. Он говорит о Своей тождественности с Богом. Очевидная истина заключается в том, что в Иисусе мы видим Бога. Если мы хотим увидеть, как Бог относится к людям, какие чувства Он к нам питает, как Бог относится к греху, как представляет Он Себе положение людей, мы должны посмотреть на Иисуса. Разум Иисуса - это разум Божий; слова Иисуса - это слова Божий; действия Иисуса - это действия Божий.

    2. Эта тождественность основана не столько на равенстве, сколько на послушании. Иисус никогда не делал то, что Он хотел сделать Сам: Он всегда делал то, что хотел от Него Бог. Именно потому, что воля Иисуса была совершенно подчинена воле Божией, мы видим в Нем Бога. Мы должны относиться к Иисусу также как Он относился к Богу.

    3. Это повиновение - не повиновение силе, оно основано на любви. Едины Иисуса и Бога - это едины любви. Мы говорим о двух умах, которыми владеет одна мысль и о двух сердцах, которые бьются, как одно. В человеческих выражениях это идеальная характеристика отношений между Иисусом и Богом. Между Отцом и Сыном существует такое тождество мысли, воли и сердца, что Отец и Сын - едины.
     
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Зеніт... не вернувся із бою... а такий хоробрий був... хлопець хоч куди козак... напевно шукає архангела Михаїла....
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Давайте коментувати дописи, а не дописувачів - люди не всезнаючі ідеком потрібний час для того щоб дослідити те чи інше питання.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Сергію, все що ви написали, базується лише на декількох твердженнях, які ви сприймаєте на віру, без жодного обгрунтування. Головне із них - Ісус в жодному разі не може бути всемогутнім Богом! А чому ні? Ви не думали що природа Бога може бути вам незрозуміла? Саме через це ви шукаєте срособу викрутитись і знайти якийсь вихід з того тупіка, що Біблія каже чітко про рівне вшанування Ісуса і Отця, що означає підтвердження того що Ісус є справжній Бог. Тому ви ніби то знаходите вихід в тому, що Ісус має риси подібні до Отця, але Він в жодному разі не є Богом. Але ангели, та й деякі люди, теж мають риси подібні до тих, що має Єгова, то вони що, теж мають шануватись так як і Отець? Чому ви вперто не хочете зрозуміти, що коли сказано, щоб Ісуса вшановували як Єгову, то Він і є той самий Єгова!?
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Aquinas

    Aquinas Well-Known Member

    В тому якраз і їхня біда, бо вони намагаються втиснути Бога в свої черепні коробки. На жаль, не читали вони св. Августина: "Якщо ти зрозумів Бога, то це вже не Бог"
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Я навмисне не подав джерела, і передбачав упереджене ставленнядо мого допмису хоч інформація була взята з поширеного і авторитетного коментаря.
     
  20. Aquinas

    Aquinas Well-Known Member

    Чи був колись хоча б невеличкий проміжок часу, коли Отець і Син мислили і прагнули по-різному? Чи Син відразу після створення став клоном Отця?
     
а де твій аватар? :)