Військова майстерність вермахту і ЧА

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем FourA, 18 гру 2010.

  1. Чупага

    Чупага Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

     
  3. сотник

    сотник Well-Known Member

    І майже головне. Вояки "повининні" бути здоровими. А вони в скрутних умовах між битвами масово хворіють, і забогато конає. Зокрема, і в добу Наполеона. Ще не досягнув кордону Росії з ціх причин він втратив більш як половину війська.
    Так пишуть історіки.
     
  4. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    Сотник
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Як москалі світ ділили.

    Думаю багато хто вже бачив той фільм, але я його сьогодні побачив вперше.

    Для тих, хто хоче скачати:


    Якими ж скотами треба бути, щоб розпочати другу світову віну проти народів а потім ще патякати про якусь вєліку грьобану отєчєствену???


    Фіни молодці! Відстояли свою країну і відімстили за усі загарбані і випалені до тла народи!...
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. Nevermind

    Nevermind Просто персона

     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Svjato

    Svjato Well-Known Member




    До речі на рутрекері була і україномовна гілка, начебто...
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Мова не винна...;)
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Так, щиро заздрю. Дивився кілька фінських кінофільмів про Зимову війну, сподобалося. При чому ніякого пафосу, ніяких порваних на грудях тельняшок, так безпосередньо все і просто.
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Nevermind

    Nevermind Просто персона

     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    • Подобається Подобається x 1
  12. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Цікаві малюнки, але нема радянських.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Уєхаль...:dntknw:

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Великая оболганная Великая отечественная война

    Началось на другой ветке. Но я думаю надо продолжить на отдельной.

    Попробую.

    Я так написал, потому что вы ничего не считали. Вы надергали чего-то и пришли к сомнительному выводу.

    Для понимания разных потерь надо учитывать следующие составляющие:

    1. Чисто соотношение военных сил (Все с одной стороны и все с другой стороны)

    2. «Гражданская» составляющая- сколько стран с каким населением и промышленностью(военной) представлено каждой воюющей стороной, промышленность и инфраструктура задействованная в поддержке обоих сторон. На начало 1941 Германия захватила уже много стран Европы и их промышленность стала работать на них. Добавим сюда их союзников.

    3. География театра военных действий. В тех странах, где напрямую проходили военные действия, там больше потери населения. Выше всего в Польше- 17%. Почти каждый шестой.

    Насколько вы понимаете цифры потерь сторон от этого зависят.

    До вас уже считали, сравнивали с официальными Сов. данными. Специально взял с англоязычного источника.

    http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

    Военные потери.

    1. Восточный фронт. Немцы и их союзники- 5.2 млн (обратите внимание, что УПА указано с немецкой стороны, я бы не указывал, статистическая погрешность. Но интересно :) )

    СССР, Польша, Румыния, Болгария - 10.65млн.

    2. Западный фронт. Немцы и их союзники- 0.8 млн

    Западные союзники - 1.5 млн.

    Непонятно зачем взяли и добавили Румынию - Военные потери около 300 тыс. Можно вычесть из 10.65млн, сильно не повлияет на общую цифру.

    Но если взять военные потери на Западном фронте и Восточном фронте. Что не видите, что соотношение военных потерь с обоих сторон примерно одно и тоже. Военные потери немцев в два раза меньше и на Восточном и Западном фронте.

    Так что вывод - бездарные командующие в СССР «трупами завалили» совершенно неверен. Скорее это отражение того, что немцы и их союзники были лучше оснащены, вооружены и имели больше техники. (Пол Европы работало на них и это продолжалось до 1944г.).

    По странам потери в процентах всего населения (военное и гражданское) в Польше - почти 17%

    Из республик СССР - больше всего в Белоруссии - 25.3%.

    PS. В общем написал бы больше но времени нет. И вообще хватит ложь разносить о войне всяким безграмотным из-за многовекового геноцида. Лучше потратьте время не на описание «многовекового геноцида» а на обучение своих детей. Ибо они становятся тупыми не от «геноцида», а от того что не учатся, хотя все возможности есть.

    У свидомитов всегда есть шанс сказать, что англоязычная Википедия куплена ФСБ. Но не катит, сразу предупреждаю
     
    • Подобається Подобається x 8
  15. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Я уже рассматривал статистические данные - в ветке о празднике Победы. Могу повторить выводы -

    Из таблицы следует, что безвозвратные людские потери вермахта, войск СС и всех других военных формирований Германии, действовавших на советско-германском фронте, составили 7181,1 тыс. чел.
    Потери войск союзников Германии (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия и Словакия), представленные в таблице 200, составили в общей сложности 1468145 чел., или 20,4% от числа безвозвратных потерь вермахта на советско-германском фронте. Наибольшая их часть приходится на венгерские и румынские войска.
    http://rus-sky.com/history/library/w/w091.htm


    Завершая анализ обшего числа безвозвратных потерь, следует отметить, что в ходе подготовки данного труда были изучены и книги военкоматов по учету извещений, поступивших из войск или Управления по персональному учету потерь НКО для вручения родственникам на погибших, умерших и пропавших без вести военнослужащих. В этих книгах зарегистрировано 12 400,9 тыс. извещений. Указанная цифра добавляет к общим потерям, учтенным в оперативном порядке (11.444,1 тыс. чел.) еще 956,8 тыс.чел.
    Указанные обстоятельства привели к завышению числа людских потерь, учтенных военными комиссариатами. Исходя из сказанного, авторами приняты за основу только донесения из войск и другие архивные документы
    http://rus-sky.com/history/library/w/w05.htm


    Потери вермахта и их сателлитов на советско-германском фронте составили - как видите - 8,5 млн - против 11,5 миллионов советских солдат. Это только армейские потери - без мирных жителей.
    Цифры отличаются от приведенных в американской вики.
     
    • Подобається Подобається x 4
  16. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Я посмотрел быстро вашу ссылку. Там есть интересные данные.

    Цифры хоть и отличаются, они одного порядка. Т.е не влияют на общую картину и выводы.

     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Ну - как сказать.
    Получается, что СССР "закидал трупами" с соотношении на 1 врага - 1,4 человека.
    А союзники на 1 врага - 1,88 человека....
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Ну вывод у нас один. :) А цифры мне понравились. Наши то лучше воевали.

    Интересно как у наших оппонентов даже не возникает ни капли сомнения в этих лозунгах ,типа "трупами закидали".

    Ведь элементарная логика. Типа "Хм....У нас такое соотнощение военных потерь на Восточном фронте, а как у них на Западном фронте ?"

    Нет, ведь, несут ахинею, а статьи, статьи повторяют и повторяют. И все новые и новые "подробности" приводят.
     
    • Подобається Подобається x 3
  19. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Не буду заглиблюватися, чому ваші діти стали тупими, чи від жонглювання кривими совєцькими цифрами, чи від вродженого совкізму. Розбирайтеся зі своїми дітьми, і не чіпайте чужих.
    Віка звідки втрати ЧА брала? Американці рахували? Чи брали совєцькі, прилизані?
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Цікаво не те, що УПА записана в союзники Гітлера, хоч це є нісенітницею, а те, що Болгарія і Румунія записани в союзники СРСР, хоч ці країни три роки воювали на боці німців (особливо відзначилась Румунія) і лише рік на боці антигітлерівської коаліції.:)))
    Ви хоч дивились матеріали про випуск озброєння і техніки країнами антигітлерівської коаліції і країнами осі!? Таке враження, що ні...Та один СРСР випустив танків, гармат, літаків більше, ніж Німеччина...А якщо додати Британію, а , особливо, США, то перевага стане просто подавляючою...І ето продолжалось с 1941 года і по 1945-й:)))...

    Накладете вето!?о_О
    І що це змінює?;) Німеччина, поступаючись і кількістю військ і озброєнням, воюючі на два фронти, примудрилася нанести супротивникам втрати на третину більше, ніж свої...
    І тут намагаються змахлювати і применшити втрати...Виходить, що втрати майже 12,4 мільонів, що на 5,2 мільона більше, ніж у німців (12,4-7,2=5,2)о_О... Це вже більше ніж на третину...
     
    Останнє редагування: 27 чер 2011
    • Подобається Подобається x 2
а де твій аватар? :)