Україна - вчора, сьогодні, завтра

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Прокіп, 16 жов 2012.

  1. Не абсурд
    Те що ми зараз спостерігаємо не абсурд і не флешмоб присвяченій "процесу Кафки". Це дуже логічна послідовність подій.
    Коломойський нас з вами продає Путіну за певну ціну. Однак, щоб здійснити акт купівлі-продажу його маріонетки не лише мають зробити видимість законності цього процесу, а й усунути перешкоди на шляху до його реалізації. Єдиною перешкодою на шляху до глибокої "інтеграції" з Мосоковією є активна державницька меншість. Руками труб-авакових та блатних бевзнів із ГПУ будуть здійснюватися дві тактики. Тактика залякування, коли будь кого проукраїнськи налаштованого громадянина можна схопити і зачинити. Справи на волонтерів із цього набору. Друге - тактика обезголовлення, коли намагатимуться "вивести із гри" людей здатних приймати рішення в критичній ситуації. Справи проти Порошенка, Парубія, Марченка та його піратів із другого пулу.
    Путін дав Коломойському чотири місяці але основні дії мають статися до нового року. Йому діватися нікуди, хіба що в Галіцію, але ж що там робити без грошей. Тому вони будуть намагатися зробити все швидко. Ще буде справ і справ, не менше 1-2 на тиждень точно. Оскільки, вони поспішають, а "руки ростуть не з того місця", то ці сфальшовані справи виглядають абсурдними. Але кишенькові судді, над якими у Портнова повна влада, будуть підмахувати будь-які рішення написані на Банковій. Таким чином, вони намагаються звести опір "глибокій інтеграції" з Московією на мінімум. Для них контрольними точками можуть стати малолюдні акції "Руху ні капітуляції" або встановлення поліцейського режиму (через запровадження надзвичайного стану) після силового протистояння, до якого підштовхують їхні беззаконня. Коломойський вважає, що він у безпрограшній ситуації. Виграш два в одному. Буде опір, буде привід запровадити більший поліцейський тиск на українців-державників, не стане опору - можна спокійно усе зливати. Зважаючи на міжнародну ситуацію і загрози прямого вторгнення Москви, він має добрі карти на руках. У Януковича теж було повно козирів на руках...
    Судячи із зусиль, "інтеграція" із Московією планується куди щільніша ніж у білорусів. Тому, коли у Львові на Стрийській 88 російські патрулі перевірятимуть пломби на дверях зброярки, то це означатиме, що інтеграція відбулася успішно.
    Іван Хомяк
     
  2. Зеленський використовує справу Шеремета для дискредитації добровольчого руху. Вимагаємо створення ТСК в парламенті

    Затримання ветеранів війни з Росією та волонтерів за звинуваченням у вбивстві журналіста Павла Шеремета є надзвичайно чутливим питанням в реаліях гібридної агресії Росії. Складається враження, що маємо справу з політичним використанням справи Шеремета, щоб дескридитувати добровольчий та волонтерський рух а також збити хвилю протестів, які тривають в Україні проти капітуляції.

    Для нас є неприйнятними заяви Президента Зеленського на спільному брифінгу з керівництвом МВС та ГПУ щодо «затримання убивць». Хочемо нагадати пану Президенту, що в Україні існує презумпція невинуватості, і допоки немає рішення суду, жодна людина не може називатись злочинцем. Розцінюємо подібну заяву як пряме втручання Глави держави в роботу правоохоронних органів та прихований тиск на судову гілку влади. Ми вже були свідками, коли в розслідуванні резонансних справ на всю країну проголошувалася злочинцем невинна людина. Саме такі кроки влади дають суспільству додаткові підстави сумніватися в об’єктивності розслідування.

    Тому, враховуючи резонанс і увагу в Україні та за її межами як до самого розслідування вбивства Шеремета, так і до затриманих в рамках в цього розслідування – важливим є максимальна публічність цього процесу та уникнення оціночних суджень.

    Вважаємо за необхідне залучити до процесу розслідування цієї справи парламент – потрібно ТСК для контролю за розслідуванням. Не можна допустити політизації цього процесу, результат розслідування та суду не повинен викликати в українського суспільства та міжнародного співтовариства жодних сумнів. Без цього, враховуючи недовіру до судів та правоохоронної системи, яка існує сьогодні серед українських громадян, завжди залишатимуться сумніви щодо справедливості, неупередженості та правосудності будь-яких рішень в цій справі. Лише вирок суду, до якого є суспільна довіра, має сприйматись як остаточна крапка в розслідуванні злочину.

    Окремо слід наголосити на тому, що влада не має жодного права політизувати цей процес і використовувати його задля дискредитації волонтерського та ветеранського руху. Вони – найкращі сини та дочки України, які завжди підставлять плече і будуть тією опорою, яка не зрадить країну в непрості часи опору російській агресії (недаремно прокремлівські «ЗМІ» в Україні скористалися вчорашньою подією, щоб сьогодні підняти нову хвилю паплюження всіх захисників України). Вони захищали Україну зі зброєю в руках і мають право на законний захист і справедливий суд.

    _________
    Приєднатися Рух Опору Капітуляції

    Підтримати нас фінансово:
    карта спецрахунку Благодійного Фонду «Мир і Ко» :
    5169 3305 1985 2369
    Кошти направляти з позначкою "на статутну діяльність".
    Більше варіантів підтримки: Услуги


    #РОК
     
  3. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    • Інформативно Інформативно x 1
  4. ЧАС ШАКАЛІВ, або ВОНО

    Весь день кругом-бігом, не до новин. І от вночі відкриваєш мережу і хлоп - а твоєї країни нема. Звідусіль липкою гидкою жижею розливається Малоросійськй Федеральний Округ.

    Муляж президента, якогось біса на пресусі ментів і інших нащадків ВЧК шось белькотав. Втручання в роботу правоохоронних структур? Ні - не чули - "прості люди" хавають - Мосейчук годує. Це вона на хліб намаже.

    Поліція - померла, ГПУ - померла, суди - давно зомбі. Адекватні люди в шоці. Населенню все пофігу - судять військових і волонтерів. Шоу із доказами, які так само космічно далекі від здорового глузду, як МВС від реформи.

    Полкан, мєнтальний совкодроч вже примирює НАШИХ із московитськими упирями. НГШ мовчить - тестують реакцію, курви.

    В Раду вносять правки до Конституції. Якісь - ніхто не розуміє що, але зрозуміло - це результат договорняка Муляжа з *уйлом. Це ж клоун думав, шо він цабе, насправді хлопчикові тет-а-тет пояснили, що він має робити. От і робить. Далі буде.

    Демонтаж державності вийшов на конвеєр. Білі пальто, як дурні зі ступою, носяться з незначущими плюшками. "Прості люди" виконують функцію "улибаємся і машем" - "гірше не буде".

    Шакали спокійно шматують країну, а більшості - монопенісуально. Меншість смикається в різні боки - то судилищами обурюються, то гроші заручникам режиму збирає.

    Забиті кав'ярні-паби-бари. В людей Андрія. Десь сумно жартують, що перед Андрієм всяка нечить бикує... Але в масі усім перпендикулярно - зубожіння гуляє.

    Кінець епохи гідності.
    Так може цьому народу і непотрібна своя країна? Державність, гордість, свобода, честь... - все зайве.
    Офіціант, ще 0.5 пекла - раби гуляють.

    ...а майже лисий Дідько на прізвісько Моль сидів і чекав, коли задурена жертва перестане борсатися.
    Дідько тішився.
    Шакали рвали тіло.
    ВОНО посміхалося: "дякую, дуже дякую"
    Гайдукевич
     
  5. Бубочку раздражает чужой рейтинг

    Светлана Алексеева;
    Все помнят рейтинг доверия украинцев?
    Волонтеры, ветераны, Армия, церковь.
    Именно в таком порядке будут уничтожать это доверие.

    Что делать? Не сц@ть. Объединяться. Держаться рядом.

    Виктор Трегубов:
    Версия следствия, изложенная в брифинге, в котором приняли участие аж целый министр внутренних дел и даже сам Зеленский - очень кинематографична и неплоха с художественной точки зрения.

    А вот с документальной она послабее. Рассмотрим некоторые слабые ее моменты.

    Начнем с того, что на видео, на котором зафиксирован мужчина, помогавший закладывать взрывчатку, просто не Антоненко.

    И ладно бы сложение не то - мог надеть одежду на пару размеров больше. Но ни один человек не обладает волшебным умением за сутки отращивать полноценные бакенбарды. На видео человек с бородой типа "эспаньолка" - усы переходят в неширокую бороду. Невзирая на низкое качество изображения, хорошо видно, что щеки и баки гладкие.

    Таким образом, это видео не просто не доказывает виновность Риффмастера - оно свидетельствует в пользу его невиновности. И резко ставит под сомнение тщательность и/или объективность экспертизы МВД. Они якобы анализировали походку человека - но не заметили другой тип бороды?

    Другие обвинения в адрес Антоненко смехотворны. У мужчины на видео мелькает черное худи с узорами (кстати странно - на других кадрах он вроде в однотонной куртке). У Антоненко тоже есть черная футболка с узорами. Только футболка, а не худи. И узоры другие. "Убедительнейшее" доказательство - ведь черные футболки с узорами такая редкая вещь в Киеве! Есть всего лишь у каждого второго.

    Наконец, Антоненко живет неподалеку от места происшествия и знает местность. Допустим. Но то же самое обвинение утверждает, что по местности бегала, изучая ее и фотографируя расположение камер, Яна Дугарь! Зачем же она это делала, если Антоненко живет рядом и знает местность? И как так вышло, что по итогам оба таки попали на камеры?

    В качестве обвинений в адрес Юлии Кузнецовой приводятся ее телефонные разговоры, в которых она обсуждает, что из недавно арестованной Маруси Звиробий можно было бы сделать "сакральную жертву". Однако проблема в том, что здесь полиция если не прямо лжет, то крайне странно трактует диалог. Из перехвата разговора Кузнецовой следует, что она предполагает - Маруся, как яркая женщина и жертва репрессий правительства, могла бы стать лидером протестов. Полиция же подает это как обсуждение попытки убить Марусю.

    При этом, напомним, Марусю Звиробий арестовали в прошлом месяце. Шеремета убили в 2016-м году. Каким образом обсуждение ареста Звиробий Кузнецовой свидетельствует о ее причастности к тому делу?

    Да никаким. Полиция просто публикует на нее обычный компромат, приукрашивая его в нужную сторону - то есть делает то, что обычно делают медийные "сливные бачки".

    Более того. Во время, когда, по версии следствия, она должна была закладывать взрывчатку, Кузнецова постит себе в ФБ семейное фото.

    Возможно, это отвлекающий маневр, а она сделала это прямо оттуда с телефона?

    Но телефон, по версии следствия, она в это время отключила.

    Возможно, у нее был сообщник, который сделал это с ее домашнего компьютера для отвода глаз?

    Ну тогда она прям профессор Мориарти, а не детский кардиохирург. Вероятность есть, но незначительна.

    Более того - и она не слишком-то похожа на женщину на видео.

    Далее. Яна Дугарь.

    Во-первых, тоже не похожа.

    Во-вторых, у нее алиби.

    И даже на момент, когда ее якобы фотографировали для сравнения, ее не было в стране. То есть фотографировали не ее.

    В-третьих, как я уже замечал выше, история не стыкуется даже с другими обвинениями. Встанем на минутку на сторону обвинения и предположим, что Яна втихую мотнулась из закрытой части в Покровске в Киев, каким-то образом избежав внимания командования. Там она побегала и пофотографировала камеры, но сделала это крайне неудачно - так, что и сама засветилась, и ее сообщники на них в итоге попали.

    Но зачем? Ведь Антоненко-Риффмастер действительно жил рядом. Зачем выдергивать молодую медсестричку из зоны АТО, когда проще самому просто погулять по району?

    Таким образом, для всех трех обвиняемых в убийстве следствие предоставило данные:

    - либо прямо их оправдывающие;
    - либо вообще не относящиеся к делу;
    - либо изначально сомнительные.

    А вот забавно: на двоих других, проходящих как свидетели по этому делу и как обвиняемые по другому, у следствия, кажется, что-то таки есть. Речь о чете Грищенко. На взрывном устройстве, которым пытались взорвать машину Чекурака, вроде бы следы ДНК Владислава.

    Дальше следствие, по их же словам, действовало по аналогии. Там взрыв машины - и там взрыв машины. А дальше начали раскручивать людей, с кем общались Грищенко, и нашли троих нынешних обвиняемых.

    Но даже аналогия натянутая.

    И почему тогда Грищенко не предъявляют обвинения в убийстве?

    Возможно, ответ кроется в комментарии самого Грищенко, данном еще до ареста Рифмастера, в начале этой недели. Он говорил, что ему предлагали взять на себя убийство Шеремета, в обмен на выпуск его супруги из-под стражи.

    Возможно ли, что от него и от супруги требуют свидетельствовать против Антоненко, Кузьменко и Дугарь в обмен на поблажки по другому делу, по которому база обвинения более четкая? Возможно ли, что именно поэтому на них не вешают обвинение в убийстве Шеремета? Иначе максимальный приговор по делу об убийстве был бы выше, чем по делу о покушении.

    Даже опубликованные следствием записи их переговоров скорее свидетельствуют о том, что они боятся: дело Шеремета им прицепят "паровозом" к чему-то более существенному. "Пусть погуглит дату, когда оно было совершено, найдет свидетелей, которые были рядом в те дни..." - говорит Грищенко на одной из своих записей.

    Серьезно? Предполагаемый участник успешного подрыва журналиста в центре столицы не помнит, когда это было? Нужно гуглить? Так часто журналистов взрывает, что уже путается?

    Отдельно надо заметить, что из дела внезапно пропали результаты предыдущих расследований. Так, ранние попытки разобраться в происходящем, в частности, расследование "Слідство.Інфо", показали два важных элемента - во-первых, загадочный бусик, который удачной парковкой "помог" машине Шеремета встать в удобном для закладки взрывчатки месте, а во-вторых - целого сотрудника СБУ Игоря Устименко, следившего за Шереметом и его пассией Аленой Притулой (оба подозревали, что за ним ведется слежка) и видившего произошедшее. Тогда СБУ заявило, что Устименко у них к тому моменту уже не служил, и след его простыл. В новом деле ни о нем, ни о бусике ни слова.

    Далее: в этом деле на данном этапе нет ни мотива, ни заказчика.

    Формально мотивом называется "попытка дестабилизации ситуации в стране", дополнительным - ксенофобия Антоненко, которому инкриминируют крайний национализм и расовую ненависть к убитому.

    Мол, просто пообщались люди между собой, и решили кого-то убить, чтобы страну "встряхнуть". А выбор пал на Шеремета, потому что он иностранец, а иностранцев эти люди не любили.

    Проблема в том, что это просто феерический бред. Извините за резкость, но любая другая описательная характеристика этого обвинения будет неточной. Воинствующий националист и расист, избравший своей целью этнического беларуса, белого, как свежий снег? И каким образом убийство Шеремета "дестабилизировало ситуацию в стране" или могло бы это сделать по представлению обвиняемых? Безусловно, оно всколыхнуло журналистское сообщество. Но так, чтобы дополнительно растрясти уже воюющую страну - простите, этого не было. И быть не могло.

    Теоретически заказчик может появиться в этом деле позже. И вот тут вопрос - найдут ли его? Или просто вытащат из списка косвенных контактов обвиняемых - как их вытащили из списка косвенных контактов четы Грищенко? А если вытащат, то не будет ли в этом деле политической целесообразности?

    Почему я сразу думаю о политической целесообразности? Случай тому виной, беспристрастный фатум - тот самый, который определил это дело в Печерский райсуд судье Сергею Вовку. Помните Сергея Вовка? Ну, тот самый, который присудил государству отдать 7 миллионов Портнову. Тот самый, который сажал Луценко. Тот самый, который отпускал обвиняемого в убийстве Сармата. Тот самый, с которого в 2015-м пытались снять неприкосновенность, чтобы посадить, но не дотянули.

    Совершенно случайно дело попало именно ему, возможно, самому знаменитому судье в Украине. И так же случайно в мою голову забралась мысль, что в деле может быть политическая составляющая.

    К слову, она в нем уже, в любом случае, есть. Согласившись выступить после брифинга, на котором презентовали эту доказательную феерию, президент Украины Владимир Зеленский скрепил событие своим авторитетом. И если дело развалится - его репутация, увы, пострадает. Получается, он и его политическая сила теперь заинтересованы в том, чтобы обвинения подтвердились.
    .
     
  6. Якщо ви ніяковієте і задаєтеся питанням, а що це відбувається, чому звинувачують не просто невинних, а гідних і порядних, чесних і свідомих, просто прочитайте пост за квітень «ідеолога» цих жахливих подій. У них усе іде по плану. Операція Реванш.


    View: https://www.facebook.com/100010073838164/posts/1033810900298028/
     
  7. Насчет Минских соглашений и что там было подписано.
    Я когда-то сломал много копий в споре с уатанами касательно трактовки Минских, порядка их выполнения и мне хотелось бы напомнить, что вот это «Порошенко подписал про выборы, проводите» все предыдущие годы было позицией апсеров, а не нашей позицией.

    Сейчас поясню почему.

    Я слышал, что уважаемый брат бывшего нардепа-журналиста, который такое пишет юрист. Я слышал, что советник президента юрист. Давайте и правда поговорим о том, что такое договор и как его выполнять.

    Итак, в единственном опубликованном документе по Минским ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть 9 пункт в котором прямо указывается следующее:
    «9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день ПОСЛЕ МЕСТНЫХ ВЫБОРОВ и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.»

    Соответственно, есть как минимум ДВЕ ТРАКТОВКИ порядка выполнения Минских.

    НАША, УКРАИНСКАЯ, ПРЕДПОЛГАЕТ, ЧТО ДОКУМЕНТ ЧИТАЕТСЯ И ВЫПОЛНЯЕТСЯ ПО ПОРЯДКУ, ТО ЕСТЬ КАК ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ШАГОВ – ОТ ОДНОГО К ДРУГОМУ, ЕСЛИ НЕ СКАЗАНО ИНОЕ. То есть Минские сами по себе роадмап, хоть и кривой, невыполнимый и не полный.

    РОССИЙСКАЯ СТОРОНА ВСЕГДА ГОВОРИЛА, ЧТО МИНСКИЕ ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТСЯ КАК БЫ ПАРАЛЛЕЛЬНО. То есть все пункты Украина ДОЛЖНА выполнять одновременно, не дожидаясь выполнения всех предыдущих (причем предыдущих как по нумерации, так и по логике). А Россия ничего выполнять не должна, потому что она не сторона и потому что идите нахуй вот почему.

    Как-то так.

    И так было три года, Россия говорила, что мы должны, а мы говорили, что надо по порядку и Россия сама должна. И никакой капитуляции не происходило, несмотря на то что она в тексте есть, пока не появился Зеленский и не начал трактовать Минские в рамках параллельного выполнения, то есть в рамках трактовок Путина. Почему, я считаю, что Зеленский трактует Минские с параллельным выполнением?

    Потому что фраза «это Порошенко подписал, и мы должны проводить выборы» или не выборы, а что-то еще - именно об этом и говорит, Зеленский трактует Минские так же как Путин – КАЖДЫЙ ПУНКТ МИНСКИХ ДОЛЖЕН ВЫПОЛНЯЕТСЯ УКРАИНОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНО (например, 9 пункт) и без ожидания выполнения иных пунктов. Именно это и вызвало первый движ по противодействую капитуляции – наш президент хотел (или, по крайней мере, заявлял, что хотел) выполнять соглашения, так как их понимали наши враги. Мі віполняем все и без принуждения, а враги ну как получится, то есть никак.

    Потому что, если трактовать Минские как украинское государство трактовало их раньше, в рамках последовательного выполнения, то открывать надо не пункт 9 (что, блядь, нонсенс), а предыдущие пункты, например пункт 1, ведь с него и начинается документ и начинается роадмап. И смотреть выполнены ли пункты с первого по восьмой.

    Пункт первый.
    «1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его СТРОГОЕ выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.»

    Как известно пункт 1 не был выполнен, ни строго, ни нестрого, ВС РФ осуществляли активные мероприятия и продвижения вглубь украинской территории, как минимум, до ночи 18 февраля 2015 года как минимум на обширном участке вокруг Дебальцево.

    Всё. Роадмап сломался. Положения не выполнены. Начиная с первого. Изобретайте машину времени, россияне, возвращайтесь назад в 14 февраля и отлавливайте там своих бурятов на танках вокруг Дебаля, если вас так волнует буква Минских или их дух. Или объясняйте почему вы так ратовали за Минские а подписали какую-то херню.

    Не считаете, что соглашения нужно выполнять ну совсем в полном объеме, занимаясь буквоедством? Так, а какие части соглашения нужно выбросить тогда, огласите полный список? Кто решил их выбросить? Зачем вы подписали их «назад во времени» тогда, чтобы что? Мы подписали, потому что у нас было все плохо, вы на нас напали, что сами признали, а вы зачем? Или вы не считаете, что нужно выполнять Минские последовательно? Ну, так расскажите, а как можно проводить выборы, например, если идут бои? А, бои нужно прекратить, конечно, а вот все остальное выполнять не обязательно? То есть пункты Минских таки имеют какую-то логику порядка выполнения и приоритеты, но это не прописано и непонятно, кто эту логику определил и приоритеты расставил? И так далее, сотни вопросов, при этом, не выходя из минского процесса, защищающего нас от полноценного вторжения ВС РФ и связанных с этим потерь.

    Что собственно и делалось.

    Однако. Даже если Зеленский трактует выполнение Минска в логике Путина, то есть Украина должна выполнить все пункты сразу, то ВСЕ РАВНО ОСТАЕТСЯ ЗАЗОР. Дело в том, что выборы это один из немногих шагов, ходовка которых в Минске прописана отдельно и прямо в самом документе, а игнорировать его части уже намного сложней.

    Итак, поехали. В первый раз слово выборы встречается в Пункте 4 Минских соглашений.

    «4. В первый день ПОСЛЕ отвода начать диалог о МОДАЛЬНОСТЯХ проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

    Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.»

    Как видим пункт 4, во-первых идет по нумерации раньше, чем пункт 9. Во-вторых, он идет раньше по логике – мы СНАЧАЛА обсуждаем выборы, определяем их модальность. Хз что конкретно имеется ввиду под словом модальность, но в 2015 в рамках жарких споров мне удалось нагуглить, что в российском праве есть понятие «модальность» – оно соответствует понятию «правовой статус». То есть фраза «определить модальность выборов» с высокой долей веротяности означает, что надо определить способ, порядок проведения и фиксацию результатов этих выборов. Оно и логично, потому что на 2015 год надо было еще и закон принять и много чего еще успеть (как мы видим логика параллельного исполнения хромает во все поля, девятый пункт НЕВОЗМОЖЕН БЕЗ ЧЕТВЕРТОГО чисто по логике, законы и правила проведения выборов не возникают из ниоткуда).

    Однако, как мы видим, 4 пункт содержит в себе рамку временную связанную с выборами. Если принятие закона о самоуправлении никак не оговорено и датируется от подписания документа, то ОБСУЖДЕНИЕ модальности выборов (без которого их нельзя назначить и провести) происходит ПОСЛЕ отвода. О каком отводе речь?
    Отвод записан в пункте 2 Минских соглашений(как видим опять таки порядковая логика работает).

    «2. Отвод ВСЕХ ТЯЖЕЛЫХ ВООРУЖЕНИЙ обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
    — для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
    — для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 СЕНТЯБРЯ 2014 ГОДА.
    Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
    Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.»

    А тут еще интересней. Дело в том, что согласно плану первого Минска 2014 года подписанному 19 сентября Дебальцево является подконтрольной нам территорией. И Дебаль глубоко входит в территории оккупированные Россией. И много что еще является нашей территорией. Если прочертить зону отведения для россиян на 25, 35 и 70 километров на сентябрь 2014 года, то благодаря Дебалю и ДАП должна произойти почти полная очистка крупнейших агломераций на оккупированных территориях от тяжелого вооружения и арты. Более того, Кремль должен полностью оставить Дебаль и начать вывод своего тяжелого вооружения оттуда.

    Соответственно выборы НЕ МОГУТ ДАЖЕ ОБСУЖДАТЬСЯ ДО ОТВОДА ТЯЖЕЛОГО ВООРУЖЕНИЯ из почти всех крупных городов оккупированной территории и до отвода тяжелого вооружения с территории Дебаля. Напоминаю, что пушка всех ОБТ стоящих на вооружении ВС РФ – 125 миллиметров, что чуть больше чем 100.

    Пока Дебаль захвачен, никаких выборов не надо даже обсуждать - ЭТО ПРЯМО НАПИСАНО В ДОКУМЕНТЕ, Пункт 4. ОБСУЖДЕНИЕ ПОСЛЕ ОТВОДА согласно пункту 2, а до отвода можно и не обсуждать. Это не эквилибристика с порядком выполнения или параллельностью, это прямо в конкретных пунктах написано, один из которых ссылается на другой. Пока есть хоть один танк на территории Дебаля, Донецка, Горловки, Еначки, Макеевки, Алчевска, почти всего Луганска – никаких выборов.

    Соответственно если ахуенный юрист Маси Найем говорит, что Порошенко привез из Минска капитуляцию в 2015, потому что привез выборы до границы, то надо говорить, что он привез и демилитаризацию, и отвод российских танков тогда. Это все до ДО ВЫБОРОВ и в одной линейкке квеста. И то, и то записано и отвод перед выборами. Трусики крестик, вы же юрист, дочитывайте там договоры до конца, это полезно. Ну а я говорю, что ни того, ни другого Порошенко не привез. И Зеленский не привез.

    Если Зеленский говорит, что Порошенко что-то подписал и мы там что-то должны, ну вы там расскажите в ОП ему что и нам тоже должны. И так должны, что пока не получим можно вообще ничего не делать.

    Ну и самое главное. Если вы говорите, что наличие словосочетания «вважають за необхідне інкорпорувати «формулу Штайнмаєра» в українське законодавство» это признак зрады сам по себе и Зеленский все слил, то, как видите, подобные документы допускают кучу трактовок.

    Даже в более подробном изложении буквально пара фраз позволяет ПРИ ЖЕЛАНИИ норм зацепиться. Порошенко написал, что граница после выборов, но добавил что выборы после отвода и прекращения огня (которое было должно состояться ДО ПОДПИСАНИЯ документа и не состоялось, о чем знали на момент подписания, а значит документ в принципе никчемный) и три года круги нарезал вокруг Минских, отделываясь декларативными вещами.

    Есть у Зеленского желание сопротивляться - навертят и провернут.

    Нет у него этого желания – сдадут все, хоть с прямыми переговорами и нормандскими встречами, хоть без, хоть как.

    Наф сказал.
    Anton Shvets
     
  8. В СССР були поширені “показові суди”. Це були відкриті судові процеси, в якому відповідач вже був визнаний винним, а засідання проводилося з метою оголошення обвинувачення та вироку. Такі “судові процеси” не мали нічого спільного зі здійсненням правосуддя, мали пропагандистський характер з метою позбутися потенційних суперників, дискредитації “незручних” людей, а також створити негативний образ звинувачених і цілих груп населення. Важко не порівняти останні події в країні з такою судовою культурою.

    Коли президент, міністр внутрішніх справ та генеральний прокурор беруть участь у таких “шоу”, вони більше схожі самі на “шефів” середньовічних кланів з шаманами-суддями. Це далеко від здійснення правосуддя у правовій європейській державі. Це схоже на насильницький спосіб формувати хибну думку суспільства і маргіналізувати конкретні групи. Це пряма атака на верховенство права і закону. Найгірше те, що вони руйнують довіру в державу.

    Кожен має беззаперечне право на гідність та повагу, що забезпечується шляхом користування всіма правами людини і захищається верховенством права. Це базове право КОЖНОЇ людини. В тому числі, людини, яку підозрюють у скоєнні злочину.

    Обвинувачені у здійсненні злочину мають безліч прав. Серед них — право вважатися невинним, допоки вину не буде встановлено справедливим судом (презумпція невинуватості), право на ефективний захист, доступ до адвоката та іншої допомоги, право не свідчити проти себе, право на збереження неупередженості і прозорості слідства, відсутність дискримінації та збереження гідності людини. http://bit.ly/38FPsyq

    Якщо їх порушено — це може стати причиною дискредитації прав людини, ставить під сумнів справедливість правоохоронної та судової систем і несе великі репутаційні ризики, як для підозрюваних, так і для тих, хто здійснює слідство та правосуддя таким чином.

    В Україні серйозні злочини, резонансні справи та їхні розслідування найчастіше виглядають як шоу, а не справедливе вчинення правосуддя. Дуже часто в таких справах створюються потужний медійний привід для інформаційних атак, підкріплений низкою порушень прав людини. Будь-яке слідство та суд, які керуються не верховенством права, а політичними мотивами, не можуть бути справедливим.

    В ст. 62 Конституції України, та в багатьох міжнародних документах, гарантований принцип презумпції невинуватості. Йдеться про те, що людина не може бути звинувачена у скоєнні злочину, поки її вину не буде доведено в законному порядку. Конституція України - Розділ II Будь-які заяви, що людина є “винною” чи “злочинцем” до того, як вирок набере чинності — є грубим порушенням принципу презумпції невинуватості.

    Показовими у цьому випадку є справи Європейського суду з прав людини — Allenet de Ribemont проти Франції (http://bit.ly/38G3YpV) та Лолова та інших проти Болгарії. В обох справах визнано порушення принципу презумпції невинуватості через заяви представників влади щодо конкретних справ ДО винесення вироку. Головне — поки вину не доведено, ані суд, ані представники влади, не можуть називати людину винною, чи розповсюджувати меседжі “про успішність справи”.

    Публічні звинувачення без дотримання норм права та поваги до честі та гідності людини — імітація правосуддя та поширена схема для руйнування репутації та іміджу як окремих людей, так і цілих соціальних груп. Усе це яскраво демонструє відсутність верховенства права в Україні і бажання здійснювати правосуддя з максимально резонансними медійними наслідками, а не покарання дійсно винних у скоєнні злочину.

    Поки призначення генерального прокурора відбуваються за кланової системи а-ля “100% моя людина”, доти в нас правова та судова система не матиме шанс незалежно розвиватися. А без рішучих змін у цій сфері ми всі у небезпеці.

    Реальні соціологічні дослідження показують, що суспільство не довіряє правоохоронній та судовій системам. Їм довіряють лише 14-15% громадян. Оцінка ситуації в країні (19-22 жовтня 2019 року) Замість того, щоби в студіях шустерів опитувати людей в залі і використовувати результати таких опитувань як переконливий аргумент, медіа мали б використовувати нормальну соціологію. Але це було б можливим, якби ціллю було показати правду, а не сформувати потрібний образ.

    Закликаю усіх уважно стежити за процесом у справі Шеремета. Увага громадськості, неупереджених активістів та людей, що борються за дотримання прав та свобод, честі і гідності, в таких умовах виглядає єдиним способом досягти реальної справедливості.
    Уляна Супрун
     
  9. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Гей, Стефо, буди чоловіка, або Допомога правохоронітєльним органам
    Гей бабо Рузя! Бічь до голови!

    Докі наші рукосраки в краватках замість вбивць Павла Шеремета злапали тіко Андрія Ріффмастера (нагадаю - легендарного засновника "Даз Машин" - людину, що в культурній площині Нені може бути порявняна хіба що із постатями Пейджа або Хеммета) - маємо щось робити.

    Тераз наш громадський обов'язок - допомогти ім. В сенсі рукоскракам, а не Хеммету та Пейджу. Ну раз вони самі не вміють - то хто ще, окрім нас? Ну дебіли вони на зарплатє. Коробкі з кардонків ліпити там вже черга стоїть як в дитсадок, до народження треба записуватися. От і ідуть в правохоронітєлі. Так шо тепер, справжній душогуб втече? Дзуські.
    Fifi Bristoche

    [​IMG]

    Irena Panarina

    [​IMG]

    Я сказав - ніхуясібе! Вже бабів треба доганять у кримінальному розшуку! А я? І теж пішов полювать жеводанського людожера, звіряючись з опєратівкою. І опа!

    [​IMG]

    Все сходиться. Кєпка є. Майка із дуже специфічном принтом присутня. Погляд не видно, але пересічна людина очі в нашій вільній країні очі не ховає, а вирячає, щоби всі бачили, шо "я не за Зєлєнського галасувавав, а проти Парашенко" - і люди не пиздили умствєнно отсталово. А то шо борода не того коліру - то слідчі по справі Ріффа запевнюють, що та сатана може за добу набрати або скинути майже чверть центнера ваги, перетворившись із пухнастіка в сухого як дрюк сарджа ССО. Приводячи у доказ фотографії. То що йому бороду помінять? Тіко сказать "ені бені раба" і мислєнно ляснуть хвостом. Оскільки мене в ЖЖ заєбанено, то тег #freeRiffmaster



    Так шо долучуйтесь до загону. Звірюка від нас не втече. Допоможем нашим казьонним дібілам бухать та красти за наші ж податки. На прямий контакт із вовкулакою не йдіть, бо упир може бути небезпечним. Фоткайте звірюку де тіко зможете, викладайте в соцмережах та надсилайте рапідасам - ще раз прошу не плутати с з підарасами. Бо самі вони ні на хуя не здатні навіть між кокаїном та самогоном обрати, статус виманає какаїна, а душа хоче додому. І галстук для пресконференції не розвязували ще з випускного, коли мама коло шиї зав'язала по журналу "Юность" - так голову вранці туди і пхають, тіко вузол ослаблюють. То в мене дівчина з Франції, мушу на шиї ті єбучі подвійні вінзори крутити, бо облесс обліж. А там в прокуратурах пацани з Дєбальцева, шо вчора ще участкові були, по хіщєніям агурцов.

    То де ім сатанинського упира злапати?

    Люк Амер та Фіфі Бристош із командою хантерів на нелюдь "РІФ-ФРІ" виходе на полювання. Разом - подолаємо.
    (С)
    [​IMG]
     
  10. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Про розкриття вибивства Шеремета.
    Почну здалека. Інколи слухаю Ю.Латиніну. Вона детально аналізує події тижня, пов"язує нові події з тими, що були давно. Дуже цікаво розповіла про пожежу на російському авіаносці "Кузя".
    Відсік Кузі вигорів через те, що іскра впала на ганчірку в солярці чи мастилі.
    Я коли таке чую - душевно відпочиваю.
    Потім Латиніна розповіла про те, що вона зрозуміла стосовно розкриття вбивства Шеремета.
    Я всього не цитуватиму, кому цікаво, може послухати або почитати.
    А даю дві цитати із дайджеста.
    І друга цитата:
    Интервью / Юлия Латынина
    А навіщо було вбивати Шеремета? Для дестабілізації ситуації в Україні. Таким чином намагалися звалити Порошенка - лютого ворога України.
    Ну, як колись один голандець підпалив Рейхстаг, сподіваючись, що таким чином вдасться завалити Гітлера. (Аналогія від Латиніної)

    Для мене особисто наведені цитати (а я не думаю, що це - видумки Латиніної, оскільки, на брифінгу цитувалися перехоплені телефонні розмови і смс-ки, і на них посилається Латиніна) є достатнім доказом, що взяли саме злочинців.
     
    • Інформативно Інформативно x 1
  11. Як може украінська земля носити таке брехло, для якого кацапиха авторитет.

    Юлия Кузьменко на суді:
    "Я вперше про Шеремета почула, коли в день, по-моєму, його вбивства, я сиділа на роботі, відкрила фейсбук, прочитала, що вбили Шеремета, я тоді ще полізла читати, хто це... Я не знаю, як закінчиться моє життя, але вчора закінчили мою кар'єру. У мене тисячі пацієнтів... Що повинні думати батьки дітей, яких я оперувала, що хірург був убивця? Кому вони віддавали своїх дітей?"

    Алёна Яхно:
    Знаете, чем больше я узнаю про Юлию Кузьменко, которая якобы "увлекалась ультранационалистическими идеями и культивировала величие арийской расы", тем больше восхищаюсь.

    Красавица, высококлассный специалист, детский кардиохирург... Проводила сложнейшие операции,
    была на Майдане в самые страшные дни, потом поехала в АТО...

    Смотришь на эту биографию и понимаешь, что эта молодая женщина -- соль земли, лучшая из нас.

    Зачем этой умнице и красавице, у которой есть карьера и репутация, у которой все хорошо, убивать Шеремета?

    Alina Bodnar:
    Обрано запобіжний захід у вигляді тримання під вартою в СІЗО до 08 лютого 2020 року.

    A на наступному тижні у Юлия Кузьменко призначено 9 операцій діткам. Пацієнти віком: 2 місяці, 1 рік, 4 роки, 6 років, 7 років і 10 років.

    Вона єдиний лікар в Україні, який володіє рядом методик з надання ендоваскулярної допомоги дітям з вадами серця.

    З 2002 року здійснила понад 3000 операцій.

    Сім патентів на методики, які першою впровадила в дитячу кардіохірургію.

    70 друкованих робіт.

    Кандидат медичних наук.

    Десятки подяк, нагород, грамот.
    Медик Майдану. Волонтер. Мама.

    УБИВЦЯ ПАВЛА ШЕРЕМЕТА?

    View: https://www.facebook.com/100010073838164/posts/1034862336859551/
     
    Останнє редагування: 15 гру 2019
  12. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    хомчин злився, сказати нема що.... До речі, в цієї миловидної дами на суді личко було зовсім недобрим.
    Скоро хтось з цієї групи заговорить, і все стане на своє місце - як на Банковій: прибрали палатки, підмели вулицю - і як так і було.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Невиліковна дура в званні прохвесорші. Невже потомок тих, хто спричинив голод 32-33, а потім розстріляв цвіт украінського відродження 37-38 роках?
    Маю надію, що тепер вдасся зберегти наново відроджений цвіт украінського народу.
     
    • Тупо Тупо x 1
  14. Зе! зареєстрував у ВР проект змін до Конституції, але самого тексту ніхто не бачив.
    А слабо "Слугам" втемну і проголосувати?
    Нафіга їм текст?
    Треба довіряти президенту до кінця!
    І 73% це прийме із задоволенням: "хуже ж нє будєт, да?"
    А ще прикольніше - а можна ж і Путіну сказати: "Владімвладіміравіч там в Конституції записано, шо Крим ваш, Донбас наш як автономія, Пушилін вже вєтєран АТО, Європа нах, НАТО вабще нах, тимнєверішілінєт?".
    Путін вірить і виводить війська з Донбасу, топить у Балтиці труби Сєвєрного потока.
    А Вова такий: "Ха, це була шутка-маршрутка" і публікує текст нової Конституції.
    А там: ми у Європі, Медвед*ук в тюрмі, Шу*рича і ДубЇнського можна законно **здити. Коломойського здали Штатам, "Свати" заборонені.
    Усі визнають геніальність Володимира Олександровича у версії Єрмака.
    ____
    Але ж гадство, ця цікава многоходовочка ЗЕ! неможлива із-за клятих порохоботів, які вже почали нудіти: а покажіть нам текст змін до Конституції України.
    А чи нема там зради?
    ___
    Як можна так не розуміти задум президента?
    Порохоботи все погублять.
    Але це не точно.
    Віктор Бобиренко
     
  15. Перепощу. За 4 роки до виборів Віктор Бобиренко першим вирахував і передрік перемогу Зе. Блискучий політичний аналітик, сьогодні він бачить системний розвал державних інституцій. Яких не помічають парламентські неофіти, набрані в список з інтернету, аби натискати кнопки. Товариші слуги, а давайте в турборежимі підемо ще далі і проголосуємо за зміни до Конституції без тексту закону від президента? В принципі, ви ж все одно нічого не читаєте. Навіщо ці тонкощі.
    Р. S. Президент , згідно інфо з сайту ВР, КІЛЬКА ДНІВ ТОМУ вніс до парламенту проект змін до Конституції в сфері децентралізації. ТЕКСТУ змін ДОСІ немає на сайті ВР, й ми, як фракція « Європейської Солдідарності» поки що не змогли роздобути ці новели , аби прочитати і проаналізувати. Ми цим переймаємося. Слуги тексту теж не мають, але й не переймаються. Так і живемо в парламенті 9 скликання
    Ірина Геращенко
     
  16. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

     
а де твій аватар? :)