Путину- БРАВО!!!!!

Хочете сказати що "львівский форум" це теж саме що й "форум про ЦЕ".

 

Хочу сказати, що тема "Пу-пу" тут має бути в розділі "Чорний гумор та сатира".

 

Можете це запропонувати модераторові.

 

Золотий запас він і в Африці золотий запас. Чи ви думаєте, що все золото, алмази ті інші цінності Радянського Союзу в Києві зберігались. Тому золото на схід ніхто і не вивозив, його просто не поділили порівну, по братські.

 

Артур, хватит оправдываться. То у вас безнал был важен, теперь вы плавно про него забыли начали про золотой запас вещать... Вы б последовательней были, чай не Ома с Даяною, они женщины. Женщине простительно забывать о чём 5 минут назад говорила.
Что до золотого запаса, то в 90х много писали про "Золото КПСС", только его никто не видел, свечек не держал. Ваши же предположения "не по братски" - не более чем предположения, откуда тогда взялись золотовалютные резервы республик СССР? Чем обеспечены все эти зайцы, гривны и тенге и прочее? Словами джентельменов?
Вы либо приводите источники, подкрепляющие ваши фантазии, либо смиритесь с тем, что верить им будут только полные профаны.

 

Но і в руках теж ніхто не несе.

 

Да. Абсолютно согласен. По-этому в своем ответе я и указал, что "... для этого можно использовать голые официальные статистические данные. Но эти данные в силу тех или иных причин мягко говоря не точны."
Официальные данные в обязательном порядке (!!!) во всех странах мира (!!!) "причёсывают и прилизывают". Отличие лишь в том "насколько сильно". Когда очень сильно, то это уже чистая "липа".
Но бывает ещё хуже. Когда даже прилизанные, отретушированные данные вообще засекречивают и даже брехню почитать не дают. В этом случае манипулируй сознанием (в смысле - бреши с трибуны) сколько хочешь.

 

Я про золотий запас і про кошти писав відразу, бачу у вас з пам’яттю зовсім кепсько, мушу вас як дитину за ручку відвести і показати де я про це писав.

Бачу ви вже повністю розгубились. Вже в одному пості пишете протилежні речі. В кінці не пам’ятаєте про що писали спочатку. То пишете, що золото КПСС ніхто не бачив, а потім запитуєтесь звідки взялись золотовалютні резерви в республіках.

 

- В будь яких цифрах, котрі складенні не Вами особисто – завжди сумнівайтеся.

- Звичайно, в Росії своїх негараздів вистачає.

- От тут не згоден, хоча маєте рацію, що лідер мусить бути вольовою людиною, і якщо прилюдно заявляється «бандити будуть сидіти в тюрмі» – то це серйозні заяви. Натомість не бачимо жодної оприлюдненої справи, ніби до помаранчевої революції не відбувалося корупції в найвищих ешелонах влади. Хоча, ми розуміємо, що зробити це досить непросто. Тут Путін, на відміну, таки притяг до суду досить впливову людину, Ходорковского, але на жаль, як особистого ворога, а не корупціонера, тому що корупціонерів в Росії ще до дідька.

- Він хоче сказати, і має право - що й наша Українська еліта не ликом шита, та й відхапала собі добрячий шмат "золота партії" - а тепер, подумаємо дружньо звідки українські олігархі беруться. Він 100% прав - коли ділили, в Москві, - Україну не образили То потім, нові господарі "майна" - всіх "образили", а дурні нехай і досі гадають, що то "дядя в Москві" й досі винуватець у їхніх злиднях. "Дядя" теж не янгол, звичайно, але то вже інша річ.

 

Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш разговор с другими форумчанами. Но по-моему мелькнула где-то на форуме информация, что вы работали в банковской сфере. сли, нет, то я дико извиняюсь за невнимательность. А если, да, то не могли бы рассказать кто придумал и как практически осуществляются международные платежи по системе SWIFT даже из путинской России.

 

Вы хотя бы на один вопрос ответили? Нет. И что дальше обсуждать?

 

Я відповів на всі питання. Просто не всі захотіли зрозуміти відповіді.

To: Spika
Ні , я працюю не в банку.

 

- Звичайно, було б занадто наївно, гадати, що націоналізм, у тому сучасному вигляді, який ми спостерігаємо нині – має ідеальний напрямок розвитку. Сучасному націоналізму певно бракує розуміння нинішнього стану соціологічних явищ. Замість поглиблення до суті явищ, наполегливого дослідження реальних чинників подій та тенденцій, руйнуючих підґрунтя нації – націоналістичні рухи більше заняті розвагами з москалями, отримуючи неабияке задоволення копирсаючись в брудній білизні Росії.

Такий стан речей вигідний обом сторонам політичної течії України. Ненаціоналістична частина корупціонерів задоволена тим, що конкретно відвертається увага від їхньої державно підривної діяльності в бік демонічної Москви, а деякі націоналістично налаштовані лідери, і при тому бізнесмени, навмисно підігрівають ворожість, щоб перетягнути на свій бік просто найбільше електорату, чим досягти омріяного місця в ешелонах влади, натомість замовчуючи факти тієї ж української корупції самої по собі, чи навпаки, зрошуючи брудом саме конструктивних політиків, діячів позитивних політичних та економічних зрушень в державі, вбачаючи в них, насамперед, конкурентів в боротьби за владу.

Роздмухуючи в багатьох випадках безпідставну ворожнечу поміж народами, коли насправді тебе особливо не чіпають та не заважають, агресивно налаштовані рухи самі починають «чіпати» росіян, вишукуючи собі ворога (читай розвагу). Це, навіть нагадує діяльність НКВД-стів, коли останні, як вибили всіх буржуїв, продовжували роздувати службу, і, щоб не припинити свою діяльність та значимість, та не втратити роботу – вони самі почали вишукувати собі ворогів серед простого народу: землеробів, робітників, науково-творчої інтелігенції, під гаслом «ворог народу». Тобто, як зараз деякі рухи – «якщо руський – то неодмінно ворог України». За сучасного часу це безглуздя.

Треба дивитись на причину нагнітання ворожого ставлення росіян до українців, і викорінювати вчинками, котрі не відповідають фактам антиукраїнської пропаганди - а не самім уподобатися невігласам, виправдовуючи ці факти.

 

Слово "аналіз подій" Вам незнайоме? А конкретно: якщо б не молодий-гарячий Саакашвили, а хтось помудріше втримався від обстрілу Цхинвали, дав наказ не виходити за межі звичних перестрілок, Путін не мав би жодних виправдань!
Ще додам - про морську "звитягу" росіян. Розстріляли ракетами артилерійські прикордонні катера, що мали лише продемонструвати факт порушення кордону - от що було насправді! Ганьба!

 

Вы действительно думаете, что более богатые олигархи, чем в Европе, при общей бедности в стране - это положительный момент?

Ничего подобного. Законодательство в области налогообложения и существование крепкого среднего класса(что вытекает из первого) обеспечивает Европе меньшее социальное расслоение. Даже Америка не может этим похвастаться.
Разрыв большой, а у нас и в России - неприлично огромный. Это - один из показателей общества в целом.
Как-то ві с гордостью говорите о неофициальніх доходах и взятках. Это вообще наш и России позор и незрелость общества. Хвалиться нечем.

Прекрасный пример.
И совершенно непонятный вывод:

І як же він накерував? Щось змінилось? Той же олігархат, як і у нас, тільки все в руках контори.

 

Знайоме. Саме це має назву "альтернативна істория", тобто те, щоб відбувалося якщо б щось було інакше. Але ми говоримо про конкретні історичні події. Росія має обрунтування використовування військ в ПО - це факт. І те, що якщо б С. тримав себе у руках, то обрунтування не було - не має значення, тому що ми не знаємо чи була би тоді війна. Крапка.

Невже? Тоді наприклад нагадайте мені, де ви написали хто останні 20 років говорив, що все у Москві залишилося? Я можу згадати лише пані Юлю, яка про це випадково згадала останнього року. Де ж вона була раніше?

Змінилось, скористуйтеся посиланнями які вам раніше давали.
Омо, ви чомусь мовчите на питання які вам написали... невже не бачили?

Цифры будут?

Вы невнимательны. Вам указывают на то, что очень сложно проанализировать доходы населения и что с учётом всех источников доходы значительные, а вы мешаете сюда зрелость общества и ваше личное негодование по этому поводу. Давайте сначала про цифры, а потом за мораль и зрелость общества поговорим?

 

Ви такі серйозні, мем, шо я аж злякався... Та по Путіну, вже після серйозних цифр, у мене кураж пішов... Просто я трогатєльно включив форсаж... І, мабуть, невдало... Ну, звиняйте, фіговий мабуть я стиліст...

 

А зам министра экономики РФ Кудрина тоже личный враг Путина был?
А руководитель "Энергоатома" Яблоков из тех же врагов Путина?
А дела бурятского генерала мэндэвэ?

 

Да, это положительный момент. При вступлении в капитализм всё общество не может разбогатеть одновременно и сразу. Сначала богатеют богатые и талантливые проходимцы, потом в результате протестного движения крохи богатства, попадающие к бедным, потихоньку увеличиваются. В результате бедные становятся менее бедными. Этот процесс тщательно рассматривается в школьной программе по политэкономии.
Вся беда в том, что все богатыми стать не могут. Ресурса планеты не хватит. Так, что те, кто обещает сделать богатыми всех - бессовестно лгут.

Так оказывается нужно было измерить объем прослойки среднего класса, а не никому ненужный разрыв между доходами богатых и бедных. Зачем же вы меня туда посылали? Хорошо я не пошел...
Вот видите,у нас с вами уже прогресс.
Да, действительно в России количество представителей среднего класса на данный момент ниже, чем и в Европе, и в США.
Это бесспорно. Ну, а что будет с этим показателем через 5-10 лет? Какими темпами этот класс в России формируется? Правда ж интересно? Ведь если он формируется быстро, то глядишь через незначительный срок "догоним и перегоним Америку"? Хотите изучить или вам достаточно текущего момента?

ПРо "гордость" это ваши фантазии. Я обратил ваше внимание на то, что это есть. Только-то и всего. И действительно в социально слаборазвитом обществе эти явления, один из источников доходов и бедного населения, и среднего класса и еще большой кагорты людей и чинуш.
А еще есть люди, средний класс между прочим,которые живут продажей пороков. Наркодиллеры, содержатели притонов (легальных!!!), игорных заведений и т.п. И эта среднеклассная прослойка в западном мире тоже значительно толще, чем в России и Украине вместе взятыми. И эта прослойка с каждым годом становится всё толще. Этот бесспорный факт вас не шокирует? А когда мы придем к европейским ценностям, к которым вы нас пытаетесь склонить, уверены вы, что лично вы или лично ваши родственники не окажутся участниками или финансовыми содержателями этой прослойки? А она растет. И шансов вляпаться туда всё больше.
А как насчет понятия "свобода"? Мне ждать ответа на свое предложение поизучать этот вопрос? У меня м-н-о-г-о интересных вопросов. А как измерить свободу в той или иной области. Что такое демократия. А то много говорят, дескать в России мало демократии. А как померять её... А ведь меряют!
Неужели лучше Путину косточки перемывать?
Ведь уже ж очевидно (по уровню поставленных перед страной задач, по тяжести решенных или решаемых проблем, по рейтинагам и поддержке населения), он для России М-О-Л-О-Д-Е-Ц.