Przyczyny konfliktu polsko-ukraińskiego w latach 1943–45

Chodzi o to, что на сложные вопросы нет простых ответов. Я привел конкретный пример, когда поляки убили самым жестоким образом совершенно беззащитных людей.
Причем у этих людей не было никаких шансов на защиту.

Я вполне допускаю, что потом эти убийцы вполне героически воевали в АК. Возможно даже какие-то офицерские должности занимали. Значит ли это, что АК была создана для истребления польских евреев?

 

http://www.stowarzyszenieuozun.wroclaw.pl/lwowskie/Lesko_15.jpg
Jadwiga Janina Łaszkiewicz 30 lat. Zamordowana przez ludobójców z OUN-UPA 06.06.1944 r. Razem z nią zostali spaleni matka Anna Filemona, siostra Maria Wiktoria 42 lata z synem Jerzym 2 lat i innymi dwoma chłopcami

 

Mam tego jeszcze z 80 tys. - to tylko te dane co posiadam, i uwierz mi, że niektóre nie mogę do tej pory przez ich okrótność doczytać

 

A to piszesz wyżej to bzdura, bo jak w AK był taki incydent dowództwo samo wykonywało wyrok śmierci.
Czy Ty stawiasz znak równośi między AK i oun-upa?

 

На кресах? Сильно сомневаюсь, что была такая железная дисциплина, да и не только на кресах.

Какой может быть знак равенства: АК это польская partyzantka, УПА украинская.

УПА действовала активно до начала 50-х годов, АК-WiN в лучшем случае до 1946-го года.

Могу еще про 110 различий написать.


Но суть не в этом. Мне бы хотелось дискуссии именно про причины конфликта, а не кто кого больше убил, и каким образом. Обе стороны были хороши, если чисто под этим углом зрения их рассматривать, и стараться быть объективным.

 

Chodzi mi właśnie o Kresy. A do znaku równości daleko, bo AK to oficjalna Armia Krajowa, która walczyła podczas wojny, a nie faszystowskie ugrupowanie, które było zdolne tylko do zabijania kobiet i dzieci czy wykonwania faszystowskiej czarnej roboty.
A przyczyna prosta - już pisałam i o tym samym pisze Poliszczuk - Ukrainiec, jedyny co potrafił mówić prawdę i operować dokumentami.

 

Пани в курсе, что в Западной Белоруссии в 1943-м были многочисленные случаи, когда отряды АК заключали локальные соглашения с немцами о совместной борьбе с советскими партизанами? Даже раненные бойцы АК лечились в немецких госпиталях.

Берем сей совершенно правдивый факт и пишем рассказку: АК проект нацисткой Германии.

У Полищука примерно так и обстоит, только в отношении УПА.

Он не историк, он третьесортный сочинитель рассказок в стиле фэнтези.

 

Ви маєте на увазі цього "історика"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Полищук,_Виктор_Варфоломеевич

 

А это уже интересно

Может szanowna pani Marysia и против Рафала Внука попрет?

 

Andrzeju, gdybyś był bardziej rozgarnięty w temacie wiedziałbyś o jaką krytykę chodzi i co konkretnie krytykował Rafał Wnuk, m. in. jego książki też są warte uwagi, a Poliszczuk był historykiem z wykształcenia. Nie pisz bzdur o AK, bo nie była to partyzanka z założenia, a upa to żadna partyzanka tylko zwykła okrutna banda. A że Nachtigal i Roland stworzony przez Niemców to fakt i że sobie coś niby tu sami potem zrobili to też fakt, z dokumentmi się nie walczy. A jeśli chcesz pisać bzdury - proszę, postępujesz jak każdy banderowiec, bo oni swojej oczywistej i rzeczywistej winy nie przyznają tylko wciąż kamuflują swe zbrodnie,bo to jest najprostsze, a jak Poliszczuka w samym ośrodku banderyzmu nie ukatrupili to też nie wiem. Na temat działań upa masz rację, działali do akcji Wisła, bo wraz z zakończeniem wojny każde wojsko zaprzestało swych działań, a im wciąż nażywy było mało i ile tysięcy ludzi zamordowali jeszcze po wojnie.
Możesz pisać co chcesz, a prawda zawsze wychodzi na jaw, wcześniej czy później. Prośba - szanuj sam siebie i nie poniżaj się do banderowskiego zakłamania. Prawda zwycięży.

 

Przecież Motyka związany z Ukraińcami i zawsze popierał banderowców. Ile było protestów przed wybraniem jego kandydaatury na obecne funkce. Ale panstwo,zreszta jak wszystkie ma tylko swoją rację, a wszystkch innych we wiadomym miejscu

 

Я что-то не очеть хорошо понял: пани имеет ввиду возвращение Мотыки в IPN, который он покинул в знак протеста после того, когда батцы "сотрудника" Радио Марии туда председателем назначили?

 

Tak!

 

Grzegorz Motyka высокопрофессиональный и добросовестный историк.

Я искренне рад, что он снова стал сотрудничать с IPN. IPN это будет только на пользу.

Думаю, что мое мнение разделяют очень многие граждане Польши.

 

Właśnie o to chodzi, że obywateli Polski nikt na temat tego pseudohistoryka nie pytał!

 

А... по каждому назначению в IPN общенациональный референдум устраивать нужно?

Что-то во время правления братьев за ними такого не водилось.

Даже СВА без всякого референдума, де факто под себя, учредили.

А Мотыка профи высшей квалификации. В его книге об УПА только ссылок на архивные дела, российские, украинские и польские, страниц на 50 мелким шрифтом. Он еще сожаление выразил в своей книге, что венгерским языком не владеет, и поэтому не может покопаться в венгерских архивах на предмет венгры-УПА.

 

Stawiając na tak ważną funkcję banderowca i miłośnika morderców Polaków to wogóle brak słów, tu trzeb się zastanowić, i to mocno...

Prawidłowo, przy Kaczyńskim wszystko pracowało jak należy i na wysokim poziomie.

) ) ) ) ) ) ) ) i jeszcze raz )

 

Что конкретно? Скандал на скандале и скандалом погоняет, так это было.


Люди из современной польской истории которых я уважаю: Валенса, Квасьневски, Туск, Коморовски..... Ну и Мотыка в том числе.

У пани видимо в героях братья и Tadeusz Rydzyk.


Герои у нас разные, тут ничего не поделаешь.

 

Zgoda Andrzeju ale tylko przy założeniu,że każda próba podważenia oficjalnej wersji najnowszej ( i nie tylko) historii Polski będzie tak nazywana. Pewien mądry historyk na którego już na forum się powoływałem powiadał iż jego obowiązkiem jest wątpić...
Uwierz Andrzeju,że coraz trudniej jest spotkać człowieka który wierzy w nieskazitelną historię Lecha Wałęsy.
Zapytam-bo jak widzę całe polskie zło kojarzy Ci się z okresem sukcesji braci Kaczyńskich-czy jest skandalem iż po wydaniu książki o Lechu Wałęsie młody polski historyk ma zamknięty przewód doktorski-ląduje w magazynie hiperemarketu, a uczelni ( zacnej) grozi się wzmożonymi kontrolami? To już czasy "wolnej" Polski Tuska i Komorowskiego.