Переслідування християн

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Калиниченко, 15 кві 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Oxid

    Oxid Well-Known Member

    Недавно переглянув фільм "Ціною власного життя" про Митрополита Володимира Стернюка, провідника підпільної УГКЦ, фільм невеликий. але вражає, безперечно, це одна з найсвітліших постатей католицької церкви, греко-католицьке підпілля існувало всі роки радянської влади на західній Україні, навіть після знищення оунівського підпілля...
    http://old.ugcc.org.ua/files/video/cinoyu_v.wmv
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Апостоли писали про Ісуса вже після воскресіння

    ---------- Додано в 20:02 ---------- Попередній допис був написаний в 19:36 ----------

    «Честный человек не будет носить с собой Конституцию»

    Это заявил оперуполномоченный ОВД г. Железнодорожный (Московская обл.) двум женщинам — Свидетелям Иеговы, которых задержали во время проповеднического служения. Один из жильцов пригласил их подняться на этаж, а потом стал вести себя агрессивно, схватив одну из женщин за руку и не давая уйти. Приехавшая по вызову милиция, однако, задержала не агрессора, а мирных служителей религии.

    В отделении оперативник по имени Альберт изъял у женщин паспорта и находящуюся в сумках литературу. Когда верующие попытались обратить его внимание на положения Конституции РФ, Альберт стал их обвинять в преступной деятельности вышеприведенными словами. Вернуть из милиции паспорта женщинам удалось только после звонка в Управление собственной безопасности, которое занимается пресечением преступлений со стороны сотрудников милиции
     
  3. Oxid

    Oxid Well-Known Member

    :sad:Відкрийте тему про переслідування членів товариства вартової башти, тут про переслідування християн. Після одного з дописів Зеніта, де він розповідав про "губителя" мені, наприклад, стало цілком зрозуміло, що секта, ідеологію якої ви сповідуєте, не християни, і ні найменшого відношення до християнства не має, просто паразитує на християнстві, як та воша..:ireful1:
     
    • Подобається Подобається x 5
  4. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Уявіть собі ситуацію: грабіжники беруть вартову башту і обдзонюють в двері. Якщо хтось відкриває, пропонують журнал, якщо на якомусь поверсі нікого немає, то прошу, можна спокійно брати квартиру. Тому не дивуйтесь, що люди поводяться обачно.
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Я вже на сусідній гілці писав, що інші секти, навіть менш тоталітарні, переслідуються більше. І привів приклад Church of Scientology, яка заборонена в Німечині, Франції і багатьох інших країнах.
    Справжні християни продовжують гинути за свою віру. Десь недавно прочитав дані, що зараз християн гине за свою віру більше НІЖ В БУДЬ-ЯКИЙ ІНШИЙ ПЕРІОД ІСТОРІЇ.
    Я свідкам не бажаю зла, але щось ніде не чув щоб хтось з них так вже клято страждав.
     
    • Подобається Подобається x 5
  6. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Корея, Китай, Сінгапур, Тайвань, країни Африки - до свідків Єгови справді застосовують насилля

    ---------- Додано в 19:35 ---------- Попередній допис був написаний в 19:32 ----------

    З наведеного мною матеріалу було очевидно що підставаобю для затримання бк=ула не проста обачність а саме релігійні погляди.
    Та й чого чектати в країні де цілеспрмовано формується образ свідків Єгови як страшних і небезпечних екстремістів. Через це сотні свідків втратили роботу, зазнають знущані в школах, принизливого ставлення з боку правоохорнців.

    ---------- Додано в 19:37 ---------- Попередній допис був написаний в 19:35 ----------

    ЧЕЛЯБИНСК. 12 мая 2010 года были проведены 11 обысков в квартирах, на рабочих местах и в богослужебных зданиях Свидетелей Иеговы. Несколько оперативных групп подняли с постелей семьи с детьми, изъяли книги, сотовые телефоны, компьютеры, записные книжки и другие личные вещи.

    Мать троих детей была напугана резким стуком в дверь ранним утром (в 7:00). Перед началом обыска в ее квартире сотрудники милиции в поисках понятых обзвонили жильцов подъезда с криком «Обыск у ваших соседей!». У женщины отобрали телефон и не позволили никому звонить. Ей пришлось умолять оперативников, чтобы предупредить хотя бы администрацию детского сада о том, что она не может привести ребенка. У женщины изъяли множество личных вещей. Она опасается, что оперативники своими действиями настроили соседей против нее.

    Тем временем милиция проникла в богослужебное здание Свидетелей Иеговы. Не найдя ничего противозаконного, милиция конфисковала видеооборудование, необходимое для проведения богослужений общины глухих. Лишив общину возможности нормально проводить христианские встречи, милиция вновь нарушила права глухих Свидетелей Иеговы г. Челябинска, которые в 2007 году добились победы в Европейском суде по правам человека из-за срыва их богослужения.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Одразу прийшло на ум: яким судом судите, таким вас осудять. Соррі.:empathy:
     
  8. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Не зрозумів суть вашого допису.наскільки мені відомо Свідки Єгови з повагою ставляться до держави і до правоохоронних органів- хоч мали повне право не допускати їх без відповідних документів у місця де були релігійні зустрічі чи в приватні помешкання( а в багатьох випадках таких документів не було)

    ---------- Додано в 18:58 ---------- Попередній допис був написаний в 18:29 ----------

    4 июня 2010 года, начиная с раннего утра, несколько милицейских групп вторглись в 5 квартир и 2 богослужебных здания Свидетелей Иеговы в г. Омске. Изымаются книги, компьютеры, документы, в том числе связанные с профессиональной нерелигиозной деятельностью жильцов. Возбуждено уголовное дело. Обычные люди, которые лишь имеют собственные религиозные убеждения, шокированы тем, что неожиданно для себя оказались в роли «преступников». У одной из женщин в результате полученного стресса начался тяжелый приступ болезни, и она была госпитализирована.

    Обыскам предшествовали вызовы верующих в местный центр по противодействию экстремизму (ЦПЭ), допросы и другие следственные мероприятия, организованные сотрудником ЦПЭ Евгением Крапивиным. Имело место даже внедрение осведомителей под видом ищущих религиозную истину людей.
     
  9. Oxid

    Oxid Well-Known Member

    Назва теми - Переслідування християн
    Цитати з видання вартової башти "Как завести и продолжить разговор на библейскую тему"
    А ви про що пишете?
    Про конфлікти з законом РФ нехристиян :ireful1:
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    не існує загальноприйнятого визначення що таке християнство. Дехто намагається визначити християн як тих хто сповідує Нікейський символ віри. Але тоді виникає проблема чи вважажти християнами людей які вірили у Христа і жили до 325 року нашої ери.

    Свідки Єгови цілком погоджуються з Апостольським символом віри-

    Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,

    И в Иисуса Христа, Единого Его Сына, Господа нашего, Который был зачат от Духа Святого, родился от Марии Девы, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса, сидит одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.

    Верую в Духа Святого, Святую Вселенскую Церковь, святых общение, оставление грехов, воскресение плоти, жизнь вечную. Аминь.[1]


    і це дає підстави розглядаати їх як християнську конфесію ( цікаво що існуючі громади унітаріїв ніхто не розгялдає як не християнські)

    ---------- Додано в 18:37 ---------- Попередній допис був написаний в 18:34 ----------

    Зауважу також що вирвана з контексту цитата подана вами стосувалась проповіді буддистам та євреям які мають упередження до християнських конфесій(з історичних етнічних чи інших причин). Останні видання містять - уточнення - загальновизнаного християнства

    ---------- Додано в 18:39 ---------- Попередній допис був написаний в 18:37 ----------

    Тут справа повязана з переслідуванням які здійснюють православні( і тот доречне питання чи ця релігія є християнською , принаймі з позиції російського законодавства) намагаючись виставити конфесію (яка відома в цілому світі ) як не християн і екстремістів.

    ---------- Додано в 18:41 ---------- Попередній допис був написаний в 18:39 ----------

    Думаю в цій гілці цілком доречно говорити про переслідування 'християнами" 'християнами" християн
     
  11. Oxid

    Oxid Well-Known Member

    Ви в це дійсно вірите - що Ісус зачатий Духом Святим і народився від Марії Діви http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0484.html , що Ісус зійшов в пекло http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0631.html , в єдину святу католицьку церкву http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0811.html , спілкування святих http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0946.html , чи виключно з метою щоб були формальні підстави розглядати пенсільванське товариство ВБ як одну з християнських конфесій, так би мовити, для прозелітизму серед християн, щось таке як в біології мімікрія http://uk.wikipedia.org/wiki/Мімікрія :)))
    Тобто для християн ви християни, для нехристиян ви нехристияни... для полегшення контакту.. а православні християни, які насправді, з вашої точки зору, є нехристиянами, переслідують вас, що в залежності від ситуації є то не християнами, то християнами... Католики, протестанти - християни чи не християни? Загальновизнані - це просто якби визнані людським суспільством, а об"єктивно, насправді, з точки зору вічності?:scratch_one-s_head:
     
  12. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Свідки Єгови справді не підтримують екуменічних заязків з іншими конфесіями.Я наголошував що свідки Єгови відрізняються від загальновизнаного християнства і їх погляди відповідають поглядам які були в 1-2 ст. існування церкви. Під загальновизнаними християнством розуміються конфесії визнані суспільством . В багатьох пост колоніальних країнах згадка про християнство викликає негативну реакцію оскільки місіонерська діяльність сприяла колоніальній політиці, для євреїв і мусульман головною перешкодую для прийняття християнства стає догмат про Трійцю- відсутній у Біблії але розвинутий на підставі неоплатонізму. Тому в проповідях свідки Єгови підкреслюють що немають нічого спільного з релігійними конфесіями які вдавались до ганебних дій чи сповідують такі вчення.
    Я не писав що правслав»я не є християнською конфесією ( про те чи є вони християнами можна судити з їх дій у Росії) а звернув увагу на те що російський Закон про свободу совісті фактично відділяє православ’я від інших християнських конфесій.

    Єдиним джерелом віровчення для свідків Єгови є -Біблія що також дає підставу розглядати свідків Єгови як християнську конфесію.

    ---------- Додано в 18:19 ---------- Попередній допис був написаний в 18:17 ----------

    так свідки Єгови в це вірять

    так

    а от тут справді можливі підстави для різного тлумачення

    ---------- Додано в 18:30 ---------- Попередній допис був написаний в 18:19 ----------

    Если исходить их критериев, принятых большинством ученых, христианство – это признание Нового Завета в качестве данного от Бога писания и признание Иисуса Христа как Сына Божия, Господа и Искупителя. В этом смысле Свидетели Иеговы являются «полноправными» христианами, т. к. последовательно выступают в пользу обоих положений. По этой причине независимые религиоведы причисляют их к христианским конфессиям.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Які ви всі дур... смішні... Такі суперечки нагадують мені бійку двох малих близнюків за те, кого тато чи мама більше любить... До них не доходить, що вони засмучують батьків, бо вони люблять їх обох...
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. Oxid

    Oxid Well-Known Member

    Це просто офтоп на тему хто є християнами.. Виявилась неодознаність трактувань, одне слово в залежності від світогляду має різні значення.. І все.. Всякий світогляд є аксіоматичним, а індивідуальність цієї системи аксіом є абсолютною..:russian_ru:
     
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Я оперував не конфесіфними а релігієзнавчими визначенянми християнства
     
  16. ZENIT

    ZENIT Well-Known Member

    Ось приклади офіційного переслідування владою СЄ у північного сусіда, та ставлення до цього світу.

    ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ВОССТАНОВИЛ ПРАВА РЕЛИГИОЗНОЙ ОБЩИНЫ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ В Г. МОСКВЕ

    СТРАСБУРГ, ФРАНЦИЯ. 10 июня 2010 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в очередной раз встал на защиту свободы вероисповедания в России. Семеро судей единодушно признали ликвидацию Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве и запрет ее деятельности незаконными и нарушающими основные права человека на свободу мысли, совести и религии.

    Опровергнув все доводы российской стороны, Европейский суд подчеркнул, что вынесенное им сегодня постановление подлежит обязательному исполнению Российской Федерацией, которая должна принять меры «для прекращения установленного Европейским судом нарушения и возмещения насколько возможно последствий такого нарушения».

    В основе решения о ликвидации и запрете деятельности религиозной общины лежала оценка вероучения Свидетелей Иеговы, при этом в ходе процесса стороной обвинения была озвучена конечная цель,― опираясь на московский прецедент, добиться полного запрета деятельности Свидетелей Иеговы по всей стране. В результате была начата широкомасштабная кампания по притеснению верующих. Неуклонно растет число случаев грубого обращения и нарушения прав Свидетелей Иеговы со стороны представителей государственных органов и населения: нападений на богослужебные здания, незаконных задержаний, арестов, обысков, изъятий религиозной литературы, а также ограничения возможности арендовать и приобретать места для проведения религиозных встреч. Вынесенное сегодня постановление ЕСПЧ дает основания для пересмотра решения о ликвидации юридического лица Свидетелей Иеговы в Москве и принятия мер для обеспечения защиты свободы религии в Российской Федерации.

    Основанием для обращения в Европейский суд стал также неоправданно длительный срок разбирательства по данному делу. С 20 июня 1996 года по 13 апреля 1998 года в рамках уголовного дела прокуратурой было проведено четыре проверки деятельности религиозной общины Свидетелей Иеговы в Москве. Однако все они были прекращены в связи с отсутствием оснований для уголовного преследования. Тем не менее уже через неделю, 20 апреля 1998 года, прокурор Северного административного округа Москвы направил в суд представление о ликвидации Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве и запрете ее деятельности. 23 февраля 2001 года Головинский суд, ознакомившись с результатами экспертного заключения, отказал прокурору в удовлетворении требований, указав в решении, что для ликвидации и запрета деятельности религиозной общины нет никаких оснований. Дело, однако, было направлено на новое рассмотрение, в ходе которого суд исследовал не деятельность Свидетелей Иеговы, а их религиозные убеждения. 26 марта 2004 года, несмотря на отсутствие каких-либо фактов в подтверждение требований прокуратуры, суд вынес решение о ликвидации религиозной общины и запрете ее деятельности.

    «Сегодняшнее решение — это торжество здравого смысла над религиозной нетерпимостью,— сказал Иван Чайковский, председатель ликвидированной Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве, комментируя важность вынесенного постановления ЕСПЧ.— Надеюсь, что власти незамедлительно восстановят наши права и положат конец развязанной ими массовой кампании по ограничению прав Свидетелей Иеговы».
     
  17. Oxid

    Oxid Well-Known Member

    Той суд просто займається переслідуванням християн, захищаючи сектантів вартової башти, гомосексуалістів і атеїстів, Італія, у всякому разі, християнофобські рішення того "суду" ігнорує...

    ---------- Додано в 09:59 ---------- Попередній допис був написаний в 09:02 ----------

    Зараз європейський суд по правах людини займається захистом організаторів виставки "Осторожно религия", яким присудили штрафи. тут опис тої виставки http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=78051
    А призначення сатаніста на посаду голови відділу у справах релігій той "суд" не цікавить
    http://christusimperat.org/uk/node/19361 , бо дуже вже той сатаніст "толєрантний":bad:
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Росія в носі бачила той європейський суд разом з його рішенням.
     
  19. ZENIT

    ZENIT Well-Known Member

    Чи не про цих християн згадує «Open Doors»?
    *** yb09 с. 23 Знаменательные события минувшего года ***
    Южная Корея.
    Некоторые улучшения достигнуты в Южной Корее, где до сих пор не признано одно из основных прав человека — право на отказ от военной службы по религиозным убеждениям. За*последние 50*лет более 13*000 наших братьев отбывали наказание в виде лишения свободы, и в настоящее время около 500 из них находятся в тюрьме. Их*стойкость и христианское поведение, благодаря которому они дали превосходное свидетельство руководству исправительных учреждений и государственным властям, радует нашего Бога, Иегову (1*Пет. 2:20). На*данный момент в Комитет ООН по правам человека подано 488 жалоб, и по двум из них в 2006 году было вынесено решение в пользу заявителей. А*пока братья надеются, что правительство поступит в согласии со своим намерением принять закон, предусматривающий возможность прохождения альтернативной службы, которая действительно носила бы гражданский характер.
    (щорічний бюлетень СЄ за 2009 рік)

    *** yb09 с. 20-21 Знаменательные события минувшего года ***
    Узбекистан.
    Положение Свидетелей Иеговы в Узбекистане по-прежнему ухудшается. В*начале 2008 года один Свидетель был приговорен к четырем годам заключения в трудовой колонии за исповедание свой веры. Других задерживали, арестовывали, привлекали к уголовной ответственности и штрафовали за нарушение законодательства о религиозных организациях и преподавании религиозных учений. Сотрудники правоохранительных органов врывались на встречи, обыскивали частные дома, конфисковали литературу и задерживали возвещателей. Многие братья и сестры подвергались словесным оскорблениям и физическому насилию со стороны работников милиции.
    Некоторые чиновники в этом регионе высказывали мнение о том, что такие агрессивные действия были предприняты не без участия местного духовенства. Мы*продолжаем молиться о том, чтобы представители власти как можно скорее поняли всю необоснованность своих действий и позволили братьям и сестрам «и впредь вести спокойную и тихую жизнь в полной преданности Богу и серьезности» (1 Тим. 2:1, 2).

    Зрозуміло ваше, миху, ставлення особливо, якщо врахувати наступне повідомлення:
    15 декабря 2009 года председателю МРО Свидетелей Иеговы г. Архангельска было вынесено прокурорское предупреждение о недопустимости экстремистской деятельности. Свидетели считают его незаконным и обжалуют.

    В предупреждении сказано, что проверка была проведена по обращениям нескольких организаций, среди которых Информационный антисектантский центр и Всемирный Русский Народный Собор. Любопытно, что с 1 февраля 2009 года главой этого Собора является патриарх Кирилл (Гундяев).

    А про переслідування регулярні обшуки, безпідставні арешти, конфіскації, та подібні безчинства в Росії - на офіційному сайті, де конкретно вказано місця подій, дати та особи.
     
    Останнє редагування: 21 чер 2010
  20. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    А якщо таких рішень буде кілька? Псувати імідж на міжнародному рівні Росія не захоче

    ---------- Додано в 21:28 ---------- Попередній допис був написаний в 21:26 ----------

    Кожен має рправо на свободу світогляду і якщо когось ображає сам факт існування іншої точки зору ніж його власна це не привід ігнорувати судові рішення
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)