Магія у церкві

Тема у розділі 'Релігія', створена користувачем Liliyah Romanova, 6 лют 2007.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Магія у церкві

    Знати християнство - це не просто почитати Біблію, чи вивчити історію. Я знаю людей, які ніколи Біблію не читали(бо не грамотні), але їх вірі можна було б позазрити. А раніше взагалі народ був неписенний, але віра була. Читання Біблії - це добре, але це ще не все. на 177 допис відповім, я його пропустив.
     
  2. Ольга

    Ольга Well-Known Member

    Відповідь: Магія у церкві

    Церкві люди не потрібні! Це людям потрібна Церква!


    Ви б не хотіли запросити до цього форуму отця? Аби він скорегував розмову у правильне русло?:)

    подумайте, що у первісній церкві увірувати було значно важче ніж тепер!

    Наразі є багато інших небезпек крім ворожінь. Усередині церкви виникають, наприклад, таємні харизматичні рухи. Люди активно починають вірити, практикувати нові молитви, говорити різними мовами, навертаються дуже скоро і тд. Ззовні ніхто не може сказати, що вони "нехристияни". Але без знання вчень Церкви, вони заглиблюються зовсім не у ту Церкву.
    А все через те, що нарід, насправді дуже мало знає...
    от з цим би боротися :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Forpost

    Forpost Стоїк

    Відповідь: Магія у церкві

    1)
    Сумнівне твердження,на які кошти тоді приходи будуть утримуватись?А що ,хіба Ісус Христос навчав шукати церкву?
    2)Бачив сайти священнослужителів в російському секторі нету.Невже прогрес і до Львівської єпархії докотився?Було би цікаво послухати представника традиційної церкви, а то туть одне "смятениє в умах", ще трохи і за Люцифера будуть голосувати.
     
  4. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Магія у церкві

    Тут вже якось був один священик. І вже нема.
    А нащо вам священика (чим дружина священика не підходить)? ;):)
     
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Магія у церкві

    "Шукайте і знайдете, стукайте і Вам відчинять...."
     
  6. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Магія у церкві

    це ви про що?...
    поясніть детальніше: шукайте, стукайте...
     
  7. Forpost

    Forpost Стоїк

    Відповідь: Магія у церкві

    Допис від New Shrek
    1)
    Сумнівне твердження,на які кошти тоді приходи будуть утримуватись?А що ,хіба Ісус Христос навчав шукати церкву?


    Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
     
  8. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Магія у церкві

    Вірі позаздрити, звичайно можна, як і будь-якій впевненості людини в собі, в своїй правоті. Але тут виникає питання: віра в що? І як називаються люди які вірять не знаючи в що вони вірять?
    Я прекрасно розумію різного роду сектантів у яких питанням вивчення Біблії приділяється першочергова увага. Перш ніж у щось вірити і переконувати в істинності своєї віри інших потрібно знати в що ж саме ти віриш.
    Читатння Біблії це, звичайно, ще не все, але це повинно бути початком. Знання хоча б загальних теоретичних основ своєї віри обовязкове, бо інакше людина вірить невідомо в що.
     
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Магія у церкві

    про те й мова, що переважна більшість людей ходять до церкви, бо така традиція...
    не задумуючись...
    мовчу про тих, хто ходить регулярно "гріхи замолювати", знаючи, що будуть грішити майже одразу після відвідин храму...
     
  10. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Магія у церкві

    Та знають вони у що вірять. І їм не треба заглиблюватися у ті проблеми, в які заглиблюються більшість. Вони просто вірять. Їм не треба доказів, у них нема сумнівів. Я знав одну людину, яка мало говорила, та коли мова заходила про Ісуса, вона плакала(напевно над собою).
     
  11. Калиниченко

    Калиниченко Well-Known Member

    Відповідь: Магія у церкві

    І сектантство, і магія є присутніми і в Захдній, і в Східній Церкві. В католиків – це,на мою думку, харизматичний рух і модернізм, в православних – це фанатизм, рух за чистоту віри з втратою її глибини, що веде до втрати любові до ближніх. Багато православних захищають своє православ”я, орудуючи по-сектантськи біблейськими текстами і канонами, без надії на Бога. Всі винні, нема праведного ні одного...
     
  12. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Магія у церкві

    у католиків?..
    від коли харизмати — від католиків?..

    отож, переважна більшість "християнських" церков пропагують що?..
     
  13. Калиниченко

    Калиниченко Well-Known Member

    Відповідь: Магія у церкві

    Все, що я перечислив, є ранами і виразками на тілі Церкви, але від того вона не пересиає бути єдиною, святою, кафолицькою і апостольською.Церква є одна, незважаючи на її видимий розподіл для людини, і тільки по відношенню до людини вона розділяється на видиму і невидиму, а єдність її є істинною і безумовною.Церква земна і видима є в спілкуванні і єдності з усім тілом Христовим, голова якого є Христос. Вона має в собі перебуваючого Христа і благодать Духа Святого у всій повноті. Церква земна не є ще повнотою і звершенням всієї Церкви. Церква небесна складається з святих, тих що померли у Божій ласці. Христос перебуває в Церкві невидимо, аж до кінця світу, а завданням Христової Церкви є пороповідувати Євангелію і провадити людей до вічного щастя. Християнин, який грішить смертним гріхом, втрачає Божу ласку і стає мертвим членом Церкви, аж поки не відновить Божу ласку через св. Тайну Покаяння (Сповіді). Щодо харизматичного руху в Католицькій Церкві, то наскільки я знаю, він з”явився в 60-ті роки минулого століття. Він перейшов з протестантизму, пятидесятництва, розповсюджений в основному на американському континенті, я знайшов деякі свідчення про те, що переживають харизматики (вонивважають, що крім св. Тайни Хрещення для спасіння потрібно ще прийняти „хрещення Святого Духа”)
    ОДНА ИЗ САМЫХ распространенных реакций на переживание “крещения Святого Духа” — смех. Один католик свидетельствует: “Ощущение присутствия и любви Бога было так сильно, что я припоминаю, как сидел полчаса в церкви и просто смеялся от радости, что Бог меня любит”. Протестант рассказывает, что при “крещении” он ...стал смеяться. Я просто хотел смеяться и смеяться, как это бывает, когда вам так хорошо, что об этом невозможно говорить... Нет ничего удивительного в том, что неподготовленные “христиане,” намеренно открывшие себя подобному языческому переживанию, все же толкуют его, как переживание “христианское”; психология у них все еще христианская, хотя духовно они уже вступили в область бесспорно нехристианских обрядов и мировоззрения. Как же судит православная аскетическая традиция о таких вещах, как “смех Святого Духа?” Святые Варсануфий и Иоанн, отшельники 8 века, так ответили православному монаху, которого мучил этот вопрос (ответ 451): ” В страхе Божием нет места смеху. По крайней мере столь же часто, как смех, ответом на харизматическое крещение являются слезы — психологически родственная смеху реакция. Она проявляется не только индивидуально, но очень часто сразу и без всякой видимой причины заражает всех присутствующих . “Харизматические” авторы не находят объяснения этому в “сознании греховности,” которое приводит к такому результату на протестантских молениях; они не дают вообще никаких объяснений, да никаких объяснений, кажется, и нельзя найти, кроме того, что эта реакция просто находит на того, кто находится под влиянием “харизматической” атмосферы. Кроме смеха и слез, а зачастую и вместе с ними, наблюдаются и другие физические реакции на крещение “Святого Духа”: жар, разные формы дрожи и судорог, падение на землю. Все приведенные здесь примеры, следует подчеркнуть, переживания рядовых католиков и протестантов, а не экстремистов-пятидесятников, чьи переживания куда более эффектны и несдержанны. Так же, как всякий “крещенный в Духе” обычно сохраняет способность говорить на языках и в своих молитвах наедине, и вообще уверен, что Бог постоянно с ним, так и вне атмосферы молитвенных собраний он часто имеет личные “откровения,” в том числе слышит “голоса” и ощущает “присутствие.” “Пророк” харизматического “возрождения” так описывает одно из своих переживаний: “Я пробудился от глубокого спокойного сна, услышав голос, который казался громким и ясным... который четко произнес: “У Бога нет внуков...” Потом мне показалось, что в моей комнате кто-то есть, и это присутствие было мне приятно. Внезапно я понял: должно быть, со мной говорит Святой Дух“.Когда на меня наложили руки, я тут же почувствовал, что вся моя грудь как будто пытается подняться в мою голову. Губы у меня начали дрожать, а мозг принялся кувыркаться. Затем я заулыбался во весь рот”. Другой “следил за всем без эмоций, но чувствовал сильный жар во всем теле и облегчение”. Вот что рассказывает еще один: “Как только я встал на колени, меня охватила дрожь... Совершенно внезапно я исполнился Святого Духа и понял, что Бог существует. Я стал плакать и смеяться одновременно. Опомнился я, простершись перед алтарем, и меня переполнял мир Христа”. Не знаешь, чему больше удивляться: полнейшей несовместимости этих истерических проявлений с чем бы то ни было духовным или и невероятному легкомыслию, которое заставляет таких заблудших людей приписывать свои конвульсии “Святому Духу,” “божественному вдохновению,” “миру Христа.”
    ( С.Роуз, ”Харизматичне відродження”).
     
  14. piepie

    piepie миється в бані

    Християнин, який грішить смертним гріхом, втрачає Божу ласку, ...аж поки не відновить Божу ласку через св. Тайну Покаяння.
    Смертний гріх тому так і зветься, що людина не в стані його замолити.
     
  15. Калиниченко

    Калиниченко Well-Known Member

    Відповідь: Магія у церкві

    В святій Христовій Церкві є сім Святих Таїнств, які розділяються на дві групи - св. Тайни живих, і св. Тайни мертвих, до останніх належать Хрещення і Покаяння, вони уділяються тим, в кого душа мертва через важкий або смертний гріх, і вони мають силу надати людині Божу Ласку. Св. Тайни живих приймаються тими, хто вже перебуває в Божій Ласці (Миропомазання, Євхаристія, Священство, Вінчання, Соборування). А самому замолити смертний гіх, без допомоги Церкви, неможливо.
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Магія у церкві

    пан, калиниченко, давайте не будемо замість відповіді вивалювати листи чужого тексту...
     
  17. Калиниченко

    Калиниченко Well-Known Member

    Відповідь: Магія у церкві

    Шановний Пупере, критику сприймаю,обіцяю довгих цитат не давати
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Магія у церкві

    Сьогодні Святого Валентина.
    Церква ніколи не підтримувала це свято у вигляді "Дня закоханих", це свято "закоханих" виникло на тлі розбещенності народу і за підтримкм різних розважальних проектів(типу дзвони 344 і т.д.).

    Що для мене цікаво? Дехто дуже виступає проти різного роду традицій у церкві і в той же час з радістю сприймає це свято. То ж цікаво подивитися, а хто тут у нас має роздвоєння собистості?
     
  19. mavka

    mavka Well-Known Member

    Відповідь: Магія у церкві

    :) Миху, а Ви б якось миролюбиво об"єднали роздвоєних особистостей думкою, що Бог - це Любов :) і у таке мирське свято, як День С.Валентина, всестверджувальна Істина знаходить своє підтвердження... от щось такого змудрували б..
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Магія у церкві

    :) Бог - це любов. То Ви добре сказали. Але зауважте, що кохання і любов - різні речі.
    Що до обєднання. Справа в тому, що багато борців за чистоту віри не сприймають таке обєднання, мовляв, всяке обєднання традицій з вірою є язичництво. От я зараз дивлюся, хто буде поздоровляти з днем закоханих, а тих, хто за чистоту віри - то я їх знаю. ;)
     
а де твій аватар? :)