Козаки

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем sanya, 27 лип 2007.

  1. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    А что это вы имеете против Одессы и указа Екатерины Великой, неужто надо было Ющенко подождать со строительством Города?

    Ну и что из этого выходит? Да поляки нанимали часть запорожцев для несения службы, в зависимости от своей необходимости. Но кроме того что были запорожцы были и донские. А на тот момент (русско-турецкие войны) были и полковые казаки, устройство которых было ещё определено Хмельницким после победы над ляхами, которые кстати активно принимали участие во всех войнах, в том числе и против Карла 12-го и в крымских походах.
    Кстати результатам … отчуждения у Османской Империи Северного Причерноморья, для техже запорожцев (кроме помороженных ортодоксов) стало получение земель (к примеру мои предки в Приднестровье), льготы и профессиональная оплата воинской службы.
    кстати результат в крымских войнах это не касается только Москвы, это отпечаток на весь русский мир, к коему казаки и принадлежат.


    Прикольно. В следующий раз когда будите формировать некие отряды, назовите из «триста спартанцев» сразу такое глубокое и далёкое родство истории.
    Не желаю вас смущать, но в результате Первой Мировой Войны не одна Россия из европейских держав потеряла свои монархии. И не так уж всё спокойно и тихо это было. Начиная с расстрела Царской Семи, заканчивая гражданской войной, интервенцией и так далее. Хотя для вас это наверное совершенно заурядное дело.

    Петлюра ваш рулевой. В общем у нас разные герои и история и тем более интерпретация её. Вот такой героический опус, такие славные командиры-отцы с такими серьезными военными силами и чего это у них сил хватало только на Киевщине и Полтавщине селян жечь? Да и то пока немцы были, а затем разбежались кто куда?
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    :8: :8: :8:
    маячня, шановний.....

    пишу тільки свої власні думки: грушевський, винникченко і решта піз*обратія — це те сміття, яке отримало владу і було причиною всіх наступних поразок українців....

    якщо вже й починати говорити про когось з пошаною, то: скоропадський, який зробив одну єдину помилку, яка вартувала йому влади, а українцям свободи — не роздав землю селянам....
    петлюра, намагання якого зліпити коника з гі*на (врятувати становище) були майже не марними, але.... вірити не можна нікому, а особливо: москалям та ляхам!....

    інші особистості, яких варто пам’ятати ЗАВЖДИ:
    григор’єв, який — ой, дарма, дарма — повірив махну, що його вбив, коли отаман лишався на відстані одного кроку до об’єднання з петлюрою....

    міхновський
    — основоположник і теоретик сильної української держави, твори якого багатьох надихнули на збройну боротьбу проти москальні....

    достатньо, пан монархіст, чи продовжити список?...
    може вам дати написати?...
    чи написати, як оці хлопці громили і комуняків, і добровольчу армію, вкупі з дінікіним?...
     
    • Подобається Подобається x 4
  3. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Чтобы понять что вы русофоб хватит. Только тут маленький нюанс: украинцы на тот момент это или католики или униаты но и в том и другом случае это ополяченные русские. И Петлюра крестьянам землю точно не давал, а проводил карательные экспедиции когда те самостоятельно панов выгоняли. Поэтому крестьяне и поддержали большевиков, так как те на первых порах землю даром давали.
    И обратно привязывать большевизм к русским это тоже что заявить (а такое уже было) что Столыпина убил украинский патриот.
     
  4. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    1. я — не русофоб[​IMG]...
    2. петлюра програв, бо повірив “союзничкові”, полякам....
    3. “каральних” експелицій проти СЕЛЯН не існувало взагалі...
    4. большевики виграли цю боротьбу виключно завдяки терору: кров’ю залили українську землю, вбивали українців, заселяли землі росіянами та іншими “інородцами” (читай: російськомовні холуї большевиків)...
    5. селяни “повірили” большевикам у 22-му, коли “простітутка троцкій” “амністію” побіцяв, ку*вий син...
    селяни повірили, а чи багато їм треба?...
    а от козаки, про яких я писав — ні.....

    щодо “ополячених рускіх” погоджуюся....
    бо!..
    українці — це і є русь, тобто русини (руські)...
    справді була певна полонізація, яка відображається, наприклад, на мові....
    росіяни — московити, тобто частково русини і частково угро-фіни....
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Сказки об угро-финнах, есть только сказка возможно и произошла оссимеляция части финно-угорских племён , но тут вопрос что они растворились в русских а не наоборот как произошло растворение в поляках части русских.
    Москву как город сформировали галицкие и черниговские князя-бояре. А слово Россия это греческое произношение Руси. А с учётом что после крещения основа образовательно-культурного влияния исходила от греков такой эволюционный поворот естественен. Да и официальное имя Россия в таком произношении получила только при Петре Первом. Кстати слово московиты использовали поляки как унизительное склонение.
    Поймите правильно, я не против богатства самобытности существующей на данный момент. Я против того чтобы небольшие отличия брались на шит и служили лозунгами для разложения единства. Обратите внимания весь мир обедняется в том числе по национальным и религиозным схожестям и только мы пытаемся (с внешней поддержкой) развалить тот союз который в моменты своего единства определял политику всего мира.

    Обратно же, у вас романтизирующие источники. А я не сильно верю тем у кого всё хорошо.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    чи я щось маю проти?... [​IMG]
    наведу приклад: військові з’єднання унр і добровольча армія досить часто воювали між собою, і якщо говорити правду, переважали, як правило, українці, бо воювали на своїй землі.... дуже часто добровольча армія відсилала послів до українських козаків, щоб боротися разом проти “хамів та жидів”, українські військовики відкидали такий союз.... був лише один прецедент: галичани об’єдналися з росіянами....
    і хто виграв?..
    комуністи... отож....

    щодо, у кожного свої герої....
    у мене теж “герої” не є виключно українці, бо предки були донськими козаками, а вам же звичайно відомо, що вони й були кістяком добровольчої армії дінікіна.... [​IMG]

    а хто казав, що харашо?...
    перемог було багато, але оснвної не було....
    остаточно цих виродків ми не перемогли.....
     
  7. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Козаки

    Монархісте, спробуйте троха ЧИТАТИ, а не слухати казки бабусі/дідуся (на слух буває тяжко з правописом).... ;)

    Хм-м-м...
    Вічна проблема - хами і жиди...:cowboy:
     
  8. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    [​IMG] а як без них?...
    з них все почалося....
     
  9. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    царську сім'ю здається, рабочє-крєстьянскі розстріляли? а той уряд, що півроку по сумісництву та тимчасово" - той ніби й не стріляв?
    а це - просто чергове одеське глупство ;)
    ви не звернули увагу - почитайте форум ;) у вас світогляд - все почалося, "світ заснував" Хосе де Рібас і Бойонс. Так само, як у нас певний прошарок населення волає "споконвіку, з трийцідев'єтого року..."

    тут ви продемонстрували 9черговий раз) вміння трактувати все по своєму. Даю вам коротку довідку - звідки взялася назва, а там уже ви собі почитайте, чому вони себе так назвали. "Родство..." - молодець. Направду. СССР - ваша мать (чи атєц)
    Якщо б не полуда на ваших очах - якщо б трішки далі почитали - то дочиталися би, яка зла доля той ваш "русскій казацкій мір" спіткала...
    --
    Та ж "вєлікая" морила по повній, і українців повинищувала... лише зрадникам безчесним дозволила плодитися та розмножатися ;)
    --
    То вам таке спрощене пояснення, звідки на українських землях, в оточенні українських сіл, взялися "ісконно русскіє гарада"

    ви так, не задумуючись, двохсотрічну історію українського відродження (з репресіями на "руській" стороні - що остаточно придушили український національно-визвольний рух) - в смітник змахнули ;)

    гарні слова... і нехай вєсь мір аб'єдініцца довкола Рассєї. Забуде свою мову, свою історію - Рассєя з нами поділиться, і напише для нас нову історію. Як то вже вона робила. Таку, щоб нєабідна було.
    Так, ви праві - доки Петро Перший не пообскубував мох на підборіддях тим диким азіятам, доки не закликав німців, щоб побудували господарку, і не закатував тисячами українських козаків на тих будовах - доти тілько московіти і були.
    Так Київська русь розпалася - Київ був окремо, Галичина - окремо, і десь там в глухих північних лісах були московіти.
    Ніякої цінності вони не уявляли - ні культурної, ні грошової. Ну, хіба хутро звідти привозили...
    --
    Петро зрозумів, що з того села ніц доброго не буде, що з того расєйського боярства - як з козла молока. І зробив реформи, на яких по тому ще 300 років російська імперія трималася... Золота не жалів - підкуповував направо/наліво... Де сили військової не вистачало - там силою золота брав...
    А потім, з вдячності, він та Катерина до кінця життя знищували українське козацтво - військову силу, що допомогла створити Росію, і тому була небезпечна для уряду...
     
    • Подобається Подобається x 7
  10. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Казачество - (здесь соглашусь с Пупером) начало складываться где то в начале XIV века. Как раз это был период Монгольского влияния на русских землях. Формировалось из людей (славяне, принявшие православие тюрки), которых русские княжества поставляли в орду для пополнения монгольских войск. А так как монголы лояльно относились к сохранению поданными своих религий, в том числе и людьми, входившими в их войсковые подразделения, то согнанные с Руси сохранили самобытность и самоидентификацию. Не для кого не секрет, что в Сарае существовало православное епископство, которое осталось и после принятия "Золотой Ордной" ислама, как официальной религии.
    После распада Монгольской империи осевшие казаки сохранили войсковую организацию, но по сути были независимым "военным государством" как от осколков Монгольской империи, так и от Московсского царства, ВКЛ, Полського королевства.

    Чуть позже Речь Посполитая стала использовать казаков для охраны границ государства и войне с турками.
    ИМХО именно казаки сыграли в консолидации украинского этноса.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. sanya

    sanya Well-Known Member

    і правління польської корони

    Повезло ,що весь світ не пішов проти них і ніхто не зміг пройти через Кремль крім Наполеона ( у якого армії не хватило для зруйнування Москви )
     
  12. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    [​IMG] гм....
    наполеон..... [​IMG]
    не вистарчило армії?... [​IMG]
     
  13. Богданович

    Богданович Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Єдине твердження, з яким я не згоден. Участь в походах монголів брали князі північно-східних території (владимирські, суздальські, московські тощо).
     
  14. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    і що це міняє?..
    хто з цього виграв?..
    моцкалі....
     
  15. Богданович

    Богданович Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Та це ніц не міняє, Пупере
     
  16. sanya

    sanya Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    він же з Парижу взяв армію 300тисячну
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    надто спрощений погляд на наполеона!...
    наполеон наступив на ті самі граблі, що й вождь німецького трудового народу на кілька сторіч пізніше....
    між іншим, наполеону пропонували визнати україну як козацьку державу....
    він відмовився, бо не хотів "замаратися"...
    австрійський німець зробив таку саму дурницю....
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. sanya

    sanya Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

     
  19. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    саня, ви де цей жах взяли?!!!
     
  20. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Богданович, помимо Северо-Восточных княжеств, в монгольской армии приниали участие и воины из Юго-западной Руси и из Киевского княжества.
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)