Зачем большевики создали «украинцев»

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем bublgum, 17 тра 2009.

  1. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    При всей ненависти «свидомых» галичан к «совъетам» они должны были бы признать, что без Сталина Галиция еще в начале прошлого века осталась бы разорванной между Польшей, Венгрией и Румынией, а про «украинцев» Прикарпатья и Закарпатья сейчас вряд ли бы вообще кто-то вспомнил, учитывая ассимиляционные таланты наших западных соседей.http://www.ruska-pravda.com/index.php/200905142511/stat-i/arhivy-andreja-vadzhry/lr.html
    Вот какую историю он поведал 30 января 1917 года в своём письме И. Арманд, услышанную им от бежавшего из германского плена солдата: «Пробыл год в немецком плену... в лагере из 27 000 чел. украинцев. Немцы составляют лагеря по нациям и всеми силами откалывают их от России. Украинцам подослали ловких лекторов из Галиции. Результаты? Только-де 2 000 были за «самостийность»… Остальные-де впадали в ярость при мысли об отделении от России и переходе к немцам или австрийцам.

    Факт знаменательный! Не верить нельзя. 27 000 – число большое. Год – срок большой. Условия для галицийской пропаганды – архиблагоприятные. И всё же близость к великорусам брала верх!» [1].

    То есть уже в 1917 году Ленин прекрасно понимал всю абсурдность, искусственность и надуманность «нации украинцев». Понимал, кто эту «нацию» создал и для чего. Но, тем не менее, сознательно продолжил польско-австрийско-немецкое дело по выведению из русских Юго-Западной Руси «украинцев».

    Вот что, например, написала Роза Люксембург, обвинившая Ленина в создании искусственного «народа» и сознательном расчленении России: «Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем простой причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко. […] И такую смехотворную штуку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение вплоть» и т. д.» [2].

    Люксембург была политиком-реалистом и прекрасно понимала, что такое «Украина», но она, очевидно, не знала, что у большевиков, поляков и взращенных ими «украинцев» было два общих свойства, ставящих их на одну позицию в отношении «украинского вопроса». Это очень важные свойства их ментальности – страх и ненависть. ОНИ ОДИНАКОВО СИЛЬНО БОЯЛИСЬ И НЕНАВИДЕЛИ РОССИЮ И ВСЁ РУССКОЕ.
     
  2. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    При всей глупости квашеных рашистов они должны были бы понять, что фашизм по количеству жертв и содеяного им в мире зла и в подмётки не годится своему старшему брату - рашизму.
     
  3. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    а по существу?:)
     
  4. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Россию большевики вообще не брали в расчёт. Они даже власть в ней захватывали не для того, что бы затем осчастливить русских коммунизмом, а для того, что бы использовать её как расходный материал в разжигании мировой революции. Осенью 1917 года, Ленин прямо сказал: «Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, – это только этап, через который мы проходим к мировой революции…» [4]. Большевикам нужны были материальные и людские ресурсы империи для революционного похода в Европу. Ради осуществления их мессианских целей они были готовы пожертвовать как русским народом, так и страной в целом. С их точки зрения, русские были слишком дикими, примитивными и неполноценными для построения коммунизма, но, используя их как некий гигантский рычаг, можно было перевернуть Европу, дабы направить её просвещенные и культурные народы на путь построения коммунистического общества.
     
  5. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Ненависть к России, русскому народу, а также стремление к их уничтожению объединяло в начале XX века «свидомых украйинцив» и большевиков. В этом смысле они были близнецами-братьями. Более того, их поддерживала и направляла одна и та же сила, противостоявшая Российской империи в смертельной борьбе – кайзеровская Германия. Начиная с 1914 года, у Союза освобождения Украины (СОУ), возглавляемого Д. Донцовым, так и РСДРП(б), возглавляемой В. Лениным, был общий иностранный источник финансирования – немецкое Министерство иностранных дел и Генеральный штаб.
     
  6. kertis

    kertis миється в бані

    Забавно вы мыслите великодержавный шовинист-россиянин. Значит по вашему Украинцев никогда не существовало? Их придумали чтобы население малороссии настроить против великой России?
     
  7. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Странное по меньшей мере утверждение.:scratch_one-s_head:
     
  8. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Это вы мне или автору?
    Если мне то не по адресу , к тому же у меня двойное гражданство и живу сейчас не в России.:)
    И особенно понравилось- Их придумали чтобы население малороссии !:)
     
  9. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    А настолько ли странное?:scratch_one-s_head: Или вы сторонник ДРЕВНИХ УКРОВ?:)
     
  10. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Странное потому, что нельзя "создать" искусственно национальность, нацию. Да еще буквально за несколько лет!о_О Утверждение настолько абсурдно, что и возражать нелепо. По поводу древних укров не знаю кто такие, поэтому не являюсь ни сторонником, ни противником.:pardon:
     
  11. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Автор:
    У человека личное мнение - это его право. Есть возможность его высказать - он высказал. И что? :pardon:
    Есть мнение, что русские не словяне, что они были мусульманами, что русский язык не словянский, что Московию создали татары, и только благодаря им Московия завоевала другие народы и приросла землями .... Причем, некоторые из этих теорий подтверждаются и документально... :)
     
  12. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Существо отсутствует полностью. Сплошной бред сивой кобылы.
     
  13. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Сколько же можно тиражировать фальшивки и тем более на их основании делать выводы?
     
  14. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    я сторонник, что имеете возразить?...
     
  15. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    почему странное? Большевики отменили структуру губерний, где скрадывался национальный мотив людей, живущих в этих губерниях, и вместо них разделили людей по национальному признаку. Так или иначе, прямо или косвенно, но они сильно поспособствовали национальному самосознанию людей. Сейчас, например, Россия наоборот укрупняет регионы, объединяет национальные республики и краи, чтобы сгладить национальный элемент, ну и экономическая составляющая тут тоже присутствует.
     
  16. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    славяне это раса, а мусульмане это религия. Москву точно создали татары, они помогли сделать ее столицей княжества. Безусловно, татары очень помогли русским прирости землями и народами. Наверное, это был и есть хороший тандем. ))
     
  17. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Я просто приведу две цитаты.
    Бисмарк сказал: «Необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное – дело времени».
    Гитлеру принадлежат слова: «Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские»
    Отсюда пусть каждый делает вывод - за какую сторону воевали украинские националисты. И чем именно занимаются их сегодняшние последователи.
     
  18. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Могу только посмеятся над глупостью.:)):)):))
     
  19. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Вот только одна проблемка есть.
    Ни Укров и даже малоросов тогда ещё не было.:)
     
  20. bublgum

    bublgum Well-Known Member

    Скажите не бред.
    Ваш пост тоже уж очень бред старого осла напоминает.:)
    [MOD нарушение
    2.1. Использование лексикона, унижающего достоинство собеседников, коверканье его ника,
    а так же мат, переход на личности, хамство и грубость
    – неприемлемы в нашем уважаемом обществе. Если, получив предупреждение, человек продолжает оскорблять окружающих, то любителям подобного жанра придется практиковаться за пределами данного форума.]
     
а де твій аватар? :)