Хліб і вино

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Toha, 24 чер 2008.

  1. Toha

    Toha Active Member

    Недавно мені сказали, що їсти хліб і думати що то плоть людини то канібалізм. Подібне сказали про вино. Я не зміг пояснити суті поняття. Поясніть, будь-ласка, з посиланнями в Біблії про хліб і вино.
     
  2. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Хліб і вино

    "Хто їстиме Моє Тіло і питиме Мою Кров матиме життя вічне".

    Додано через 34 хвилини
    нє, думати - то не канібалізм
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Toha

    Toha Active Member

    Відповідь: Хліб і вино

    їсти плоть - канібалізм.

    Додано через 39 секунд
    думаю що від тілом і кровю є інший зміст
     
  4. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Відповідь: Хліб і вино

    Просто верить надо
     
    • Подобається Подобається x 5
  5. andi

    andi Well-Known Member

    Відповідь: Хліб і вино

    якщо з точки зору "сучасної людини" - то взагалі можна зміст не знайти.

    А якщо все ж до першоджерел звернутися, тобто до Біблії, то стає все на свої місця: старозавітні жертви овець, голубів, волів, а особливо козлів - у знак відпущення гріхів народу - були змінені Новозавітньою жертвою Божого Сина.
    На заміну принесенню тварин - безкровна жертва Хліба і Вина, що перемінюється Божим Словом на Тіло і Кров Спасителя.

    а в це вже дійсно треба вірити!
     
    • Подобається Подобається x 4
  6. Toha

    Toha Active Member

    Відповідь: Хліб і вино

    дякую за пояснення. жаль що не можу добавляти карми
     
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Хліб і вино

    тоді не їжте і тоді ймовірно не матимете життя вічного.... яким би словом воно не називалося.
     
  8. nastinka

    nastinka відсутня

    Відповідь: Хліб і вино

    просто в кожного своя думака, на потрібно сприймати Біблію так прямо, це книга для роздумів, і щоб шось зрозумівти треба подумати і багато разів перечитати.....
     
    • Подобається Подобається x 5
  9. Toha

    Toha Active Member

    Відповідь: Хліб і вино

    а пояснити суть слабо?

    Додано через 4 хвилини
    Тому хочеться зрозуміти. Роздуми мають приводити до якогось логічного висновку. Типу, я подумав 10хв і появилася думка :)
     
  10. andi

    andi Well-Known Member

    Відповідь: Хліб і вино

    це точно.
    але чи це можна застосовувати всюди без винятків?
    я також раніше думав, що тільки те, до чого я дійшов своїми роздумами/відчуттями/досвідом і т.д. - це істинне.

    та це трохи по дитячому получається.

    так само як і закиди: Ось приходить хтось, і каже: "А чим це ви там займаєтеся? та це ж на канібалізм змахує!" та й ще часто просять їх переконувати в протилежному, чи сперечатися...

    Як вони, так і ми, просто забуваємо, що ламання хліба, чи то Євхаристія, триває вже приблизно 1970 років! відбувалися зміни в обрядах, традиції, мовах і т.п. - але суть залишилася та ж сама! (для віруючої людини). Так само закиди були на протязі тисячолітть і столітть, але їх успішно переборювала Віра.
    Ті, що задають питання про канібалізм, думають, що вони винайшли велосипед :crazy:, але насправді все давно-давним до них було "обдумано" і знайдено відповіді.:agree:

    Звичайно, думати і роздумувати треба, в т.ч. над такими речами, але тут спочатку піде віра - потім роздуми - потім ще більша віра - і ще глибші роздуми... Такий шлях є природнім!
     
    • Подобається Подобається x 4
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Хліб і вино

    +10!
     
  12. nastinka

    nastinka відсутня

    Відповідь: Хліб і вино

    незнаю, в мене хлопець не вірить....він вічно каже, що Біблію придумали люди, щоб мали якесь стриманя до спокус, а церква потрібна для того щоб нами керувати.......
    я вважаю це абсурдно, але й заперечити цього не можу....
     
  13. andi

    andi Well-Known Member

    Відповідь: Хліб і вино

    ех, ну Біблія ж не наділяє стриманням!
    якщо у когось, хто навіть Біблію в руках не тримав, є в серці (душі) моральні закони, то на здоров'я! (а мо' і на спасіння ;) )

    а "кожен спокушається власною пожадливістю"! :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Хліб і вино

    Що цікаво... коли перші християни приймали причастя, а тоді це було не так відкрито, як зараз, то багато людей так і думало, що християни пють кров і їдять чиєсь тіло....
     
  15. mavka

    mavka Well-Known Member

    Відповідь: Хліб і вино

    :borat: внесу "маленький" додаток про те, що все давним - давно було обдумано...

    містерію Євхаристії проводили ще Зороастрійці.. там, правда, вживали напиток з Дерева життя Haoma (ідентичний до Vedic Soma),
    проводили Євхаристію в культі Діонісія, бога Сонця та вина.. (пили вино, звісно :p),
    проводили Євхаристію в Митраїзмі, про що пише Католицька Енциклопедія (пили воду, їли хліб. Митра в скриптах каже те, що й Ієгошуя "Хто не споживатиме, хай той не спасеться", а знаємо, Митраїзм був 1000 років до християнства)
    і нарешті, християнство, де, - що цікаво, є певні ритуально-церемоніальні вимоги : вина має бути в чаші в пропорціях 60 гр вина, потім 20 гр холодної води, потім 30 гр окропу :p

    тому, як справедливо зауважує вище згадувана енциклопедія ( й не тільки, Мих який дедективчик читаєте зараз з кінця ?;), містерія Євхаристії має історію від початку історії людства .

    ось такий шлях є природнім.
     
  16. Калиниченко

    Калиниченко Well-Known Member

    Відповідь: Хліб і вино

    Ну і що з того, що інші релігії мають чи мали подібні обряди? Хай собі мають... СЄ мають теж щось подібне до Євхаристії, а по своїй суті цей їхній обряд – Спомин - відрізняється від християнського... Суть, зміст, наповнення їх – і зороастрійських, і митраїстських обрядів відрізняються від Причастя в християнстві, а що головніше – суть чи зовнішня подібність? Мені здається, просто прихильники язичництва хочуть звести християнство до обрядів. Не кожен хто заходить в православний храм і ставить свічечку, є православним...Обряд – тільки початок релігії, а не її серце.;)
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Хліб і вино

    гм.... ото майже то саме, майже зовсім не те.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Хліб і вино

    Цікаво, чи то збереглося святе письмо митраїзму чи зороастрійців, чи то сучасна фантастика з розряду: чули дзвін, та не знаєм, де він? :download:
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. andi

    andi Well-Known Member

    Відповідь: Хліб і вино

    +10 :)
    гарно сказано, хіба можу перефразувати: обряд - як одяг релігії (шуба, так би мовити), а головне - всередині!

    Додано через 2 хвилини
    немає такого :p
    принаймі в теперішніх Літургіях.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Toha

    Toha Active Member

    Відповідь: Хліб і вино

    От бачите. Значить уже давно є пояснення і тлумачення. Я на підсвідомому рівні розумів, а от пояснити людині, що питала не зміг.
     
а де твій аватар? :)