Внутренние противоречия "оранжевой" идеологии

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Tugrik, 10 лип 2009.

  1. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    Рассуждая об украинской политике и анализируя идеологии ее субъектов, хочется разобрать оранжевую идеологию, в которой я нахожу массу внутренних, неискоренимых противоречий, которые в общем и целом и привели к ее провалу, вытеснению ее либо чистым национализмом, либо левацкими закидонами БЮТ, либо псевдопрагматичным либерализмом Партии Регионов.

    О чем я говорю?
    Оранжизм "майданного типа" базируется на следующих посылках:

    1. Экономический либерализм
    2. Национализм
    3. Евроинтеграция
    4. Атлантическая интеграция
    5. Ориентация на западный капитал.
    6. Унитарность государства

    Прежде, чем обсуждать собственно противоречия, хотелось бы понять, все ли согласны с такой формулировкой базиса оранжевой идеологии?
     
  2. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    пожалуй национализм я бы исключил.
     
  3. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ориентация на западный капитал то же несколько притянуто за ухо
     
  4. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    почему? Разве эта черта не свойственна Ющенко, разве не в его блоке состояли такие титаны, как РУХ, УНП и т.п.?
     
  5. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    у руха национализма нет.
    тут все в том как выпонимаете национализм?
     
  6. Вуйко Степан

    Вуйко Степан Well-Known Member

    Мне кажется оранжевой идеологии, как и сине-белой идеологии нет. Есть группы, прикрывающиеся некими идеологическими лозунгами, но суть у них одна: дерибан всего и вся.
    Небольшая группа идейных (или псевдоидейных) борцов за Неньку себя давно уже дискредитировала. У них нет позитивной программы, и как показывает сотрудничество БЮТ с ПР (майданные антоногисты) гораздо важнее наполнение собственного кармана.
    Ну и полная дискредитация "оранжевой идеи": Кивалов и Гавриш сотрудничающие с Ющенко. Это все, приплыли.
     
  7. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    ну это скорее по факту: тут тебе и Vanco, и Лакшми Миттал, и Westinghouse, и Worldwide Chemical LLC
     
  8. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    пункты 3 и 4 одно и то же.
     
  9. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    эмм... ну, я понимаю национализм энциклопедически - как видение ключевой роли представителей титульной нации в государственном строительства
     
  10. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    дело в том
    что ориентация на западный капитал - это не идеология.

    это экономическая политика - вытекающая из пункта 1 - либерализм.

    поскольку у западного капитала - либерализм у русского иные принципы.
     
  11. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    я вот и анализирую это идеологическое прикрытие. Люди ведь голосуют все-таки за него, а не за дерибан
     
  12. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    1 .эт оуж совсем примитивно
    2. был знаком с первыми руховцами в одессе. уже лет 20 назад. тогда никакого нациоонализма не было.
     
  13. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    и да, и нет. но - вот вам пример того же Вестингхауза и Ванко. Это типичные примеры лоббирования властью интересов западных компаний.
     
  14. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    но наиболее полно, согласитесь.

    так то в Одессе, и 20 лет назад. А это сейчас, и в Киеве.
     
  15. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    в Украине - да. Вообще - нет. Немало стран в ЕС, но не в НАТО, немало стран в НАТО, но не в ЕС.
    Хорошо. Ваше предложение по "сумме идеологии"?
     
  16. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну да ладно,
    вы от темы не отвлекайтесь. где противоречия?
     
  17. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    надо сначала утвердить что мы понимаем под идеологией оранжизма, а то и спорить-то не о чем. Опыты политологического анализа.
     
  18. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    в том то и штука
    я лично пока четкой идеологии у оранжевых. не вижу.
    есть даже не оранжевые - есть политическая коалиция бют, нашей украины.

    за их мельтешанием и грызней я не вижу идеологии.

    с натяжнкой вижу идеологию у президента.

    для начал я не совсем понимаю кто есть оранжевые?
    "кто все эти люди?"
     
  19. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    согласно моей классификации, оранжевые - это именно последовательные сторонники как раз идеологии Президента Ющенко, у которого вы идеологию видите. Я о ней и говорю.
     
  20. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну если о президенте то тогда пункты 1,3 и 6. больше я не вижу.
     
а де твій аватар? :)