Відносини між віруючими і невіруючими людьми

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Максим Великий, 10 січ 2010.

  1. Максим Великий

    Максим Великий миється в бані

    Тут бачу є багато віруючих, хтів би поговорити про цю тему. Коротко про себе розкажу. Я родився 1982 року, батьки похрестили мене в грекокатолицькій церкві. Мої батьки після університету поїхали жити до невеликого містечка на Волині. Там не було церкви до 1995 року. Я бував в церквах дуже рідко і в інших містах чи селах на весіллях чи похоронах. Одним словом мені віри не прищепили замолоду.
    Тепер я можу піти хіба на екскурсію до церкви. Ставлюся до релігії я позитивно, адже там сповідується моральність і загалом хороші речі та погляди. Ніколи нікого не переконую що церква то зло чи щось інакше. Мені от цікаво чому так реагують віруючі коли я кажу що не ходжу до церкви, що ніколи не сповідався і т.д. Мені то чуже, я не хочу лицемірити в церкві промовляючи якусь молитву, я всеодно в то все не вірю і вже напевно не поміняю своїх поглядів (27 років пізно міняти світогляд) Навіть були проблеми з дівчиною і її батьками через то що вони дуже віруючі. Я для них був як якийсь асоціальний елемент. Так і розійшлися, серед основних причин була і різні погляди на релігію. Я не наркоман ні якийсь забулдига чи ще щось в тому роді. Цілком нормальна здорова і освідчена сформована людина з своїм набутим світосприйняттям.
    Питання до віруючих - звідки така ворожість до інакомислячих? Я ж не осуджую Вас з Вашими релігійними уставами. Поясніть мені будь-ласка
     
    Останнє редагування: 10 січ 2010
    • Подобається Подобається x 12
  2. вільний_слухач

    вільний_слухач Well-Known Member

    та не тільки до "інакомислячих" (невіруючих), але й до "інаковіруючих" (іншої віри, обряду), хоча повсюди декларується любов...
    це як "претензія на власність чи істину", чомусь забуваючи "не суди і не судимим будеш"...
     
    • Подобається Подобається x 7
  3. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Вважаю себе віруючим, хоч в церкві теж рідко буваю. Мене навіть називали свідком, будистом, жидом, баптистом, а я просто сповідую християнство. Що до віри - Вам вибирати. Може колись Ви до цього прийдете - пробачте, але це Ваші проблеми. Ніколи не звинувачував таких як Ви, хоч визнаю, що щировіруючі люди для мене більш надійні навіть, якщо вони інших релігій чи конфесій.

    Отже, що до мене - ворожості я не відчуваю.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Максим Великий

    Максим Великий миється в бані

    Віруючим я не стану вже, написав про то. Які мої проблеми? Незрозумів щось. Проблема в тому, що виникає якась відразу відстороненість з боку віруючих. І чомусь часто віруючі намагаються наполегливо притягнути до церкви мене, а я не хочу, тоді й йдуть різнобіжності, яких я намагаюсь уникати.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Тут ніколи не кажіть ніколи...
    Ніколи нікого нікуди не тягнув. Усім кажіть що Ви і так Бог над своєю роботою і ніякого іншого Вам не треба. Думаю Вас навіть заповажають...
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Максим Великий

    Максим Великий миється в бані

    Я ж не конкретно про Вас, я про тенденцію поширену. Добре що Ваші погляди не такі радикальні, як мені доводилося зустрічати.

    ---------- Додано в 01:57 ---------- Попередній допис був написаний в 01:54 ----------

    Тут знову не зрозумів
     
  7. Багіра

    Багіра Well-Known Member

    ворожості до інакомислячих нема... скорше ворожість до неможливості компромісу...
    ви пишите про свої 27 років так, ніби вам 75 і ви всерівно хочете голосувати за комуністів.. так, в останньому випадку вас не переконаєш:)
    перш, ніж пояснити, скажу: от ви кажете, що не вірите в оте все... вашу позицію поважають... а коли вам прямо зараз зявиться ангел чи чудо відбудеться на ваших очах, повірите?:)
    коли люди "відрізають ножем" і егоїстично ставлять в основу свою позицію... а всі решта нехай під ту позицію підстраюються - погоджуються, терплять, прогинаються аб ойдуть геть... так, якщо хтось так само пропагує свою релігію - це теж не вірно...

    обєктивно немає єдиновірної позиції, можна навести аргументи від обох сторін... але наявність будь-якого вірування представляє собою певне наповнення... на чомусь грунтується... і відкрита людина до них прислухується, аналізує, відокремлює вагоме... мене теж не виховували на постійній християнській хвилі... і до церкви не часто ходила... напевно 70-80% відкрила для себе сама і не тільки в християнстві...

    тому на мою скромну думку, в штики сприймається не позиція, а, перепрошую, наглість:) так само багатьох нервують російськомовні.. бо вони хоч і можуть говорити на українській але того не роблять... інші в тому вбачають зверхність...
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Максим Великий

    Максим Великий миється в бані

    Не вірю що таке може статися. Якби став свідком чогось неймовірного, то пояснював би це якимось фізичними, хімічними, медичними явищами. Аж ніяк не релігією.
    100%

    Тут порівняння не зовсім вдале.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. Багіра

    Багіра Well-Known Member

    я так і думала, але спершу сумнівалася - може помиляюсь... бачите, мій сумнів це не вияв невпевненості... я допускаю, що ви можете бути кращий, гірший чи просто інакший ніж мені видаєтеся... вас у цих поясненнях розумію, хоч віруююча...
    неважливо, чи вірите ви в когось... важлива ваша мораль, етика... от її і спробуйте проаналізувати на наявність норм, які б дозволили вам бути терпимішим, поблажливішим, а інколи й альтруїстом...
    перепрошую, але в цьому я мала на увазі вас (не особисто, а представників вашої позиції), а не релігійних людей:)
    направду релігійні люди можуть проповідувати, але не ставити свою релігію на єдиновірне (фанатики це окрема тема)... просто коли віруючий стикається в інтересах з заядливим атеїстом, то в нього починається "обратна реакція"... він прагне захистити себе перед загрозою відмовитись від своїх переконань, які є частиною його самого... а людина віруюча, не фанатик, не завставить вас від чгось відмовитися... тому я і порівняла україно- з російськомовними... українець як знає польську, англійську чи франузьку, то так буде щебетати з іноземцем, навіть якщо той українську знає... а от російська - немов заноза)))
    так само ви наводили приклад щодо дівчини з якою зустрічаєтесь... для віруючої дівчини дуже важливі стосунки, благословенні Богом, коли її духовний звязок з Богом проходить не лише від неї, а від неї і її пари спільно... зрозуміло ви їй цього не могли дати... звичайно, ваші переконання заслуговують поваги... але ви не допустила комромісів, можливості чогось інакшого... це напружило її і її батьків і вони очевидно намагалися достукатися до вас, але...(це лиш припущення, можливо ви стикнулись з фанатиками, то вже тільки ви знаєте)
    і ситуацію, коли ви не змогли дівчині дати те, що їй було потрібно ви ставите як таку, що з вас чогось вимагали такого поганого і що всі винуваті, та не ви... (знову ж говорю хагальну позицію в ситуації віруючої дівчини, у вас же не знаю що і як було)
    спробуйте поставити себе на місце іншої сторони... спробуйте піддати сумніву те, чого дотримуєтесь... віднайти хоч каплю самокритики...
     
  10. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    То як відмазка для тих, хто пристає з віруваннями.(Щоб не надоїдали...)
     
  11. Levko

    Levko Well-Known Member

    "Два чоловіки до храму ввійшли помолитись, один фарисей, а другий був митник. Фарисей, ставши, так молився про себе: Дякую, Боже, Тобі, що я не такий, як інші люди: здирщики, неправедні, перелюбні, або як цей митник. Я пощу два рази на тиждень, даю десятину з усього, що тільки надбаю! А митник здалека стояв, та й очей навіть звести до неба не смів, але бив себе в груди й казав: Боже, будь милостивий до мене грішного!..." Лук.18:10-13

    Не бачите зв"язку між Вашим дописом і цитатою;)?

    Вважаєте Христос пішов на хрест тільки заради "наркоманів, забулдиг чи ще щось в тому роді"??
    Вважаєте, що Його смерть на хресті не має ніякого відношення до "цілком нормальних здорових і освідчених сформованих людей з своїм набутим світосприйняттям"??
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Максим Великий

    Максим Великий миється в бані

    Вважаю, що його смерть ніякого відношення до мене не має. Взагалі не хочу в цій темі вдаватися в свої істинні погляди на релігії (не лише християнство). Якщо коротко, то писав, що схвалюю релігії, але не є віруючим. Своїх поглядів нікому не нав'язую у що вірити і чим керуватися при пізнанні світу та й осмисленні всесвіту і т.д . Зміст теми виділено шрифтом жирним в моєму першому дописі.

    Якщо чесно, то не бачу. Так розумію, що церква приймає кожного і грішника і праведника і гріхи пробачає.

    Але, все ж таки, цікавить неприязнь до невіруючих з боку віруючих, а ще супутньо цікавить ще більша неприязнь між різними там видами церкви(грекокатолики, православні, різні там патріархати). В моєїї баби у селі на Франківщині билися навіть за церкву, потім не пускали інакомислячих, чи правилбніше сказати представників інших конфесій(може в слові помилився). Десь чув що вчення йдуть щоби любити ближнього. Звичайно не всі такі екстремали, але погодьтеся що відсоток таких дуже значний.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Levko

    Levko Well-Known Member

    На щастя, Він так не вважає!!!!

    Церква пробачає гріхио_О.??? Ви нічого не плутаєте?
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Locke

    Locke невиправний реаліст

    От-от. Часто люди, які вважають себе віруючими осуджують інакомислячих, тобто тих, чия віра, чи навіть не віра-а деякі нюанси віри, відрізняються від їхніх. Між іншим вони забувають біблійну істину: "Не суди і несудимий будеш"
     
    • Подобається Подобається x 5
  15. Levko

    Levko Well-Known Member

    Осуджують інакомислячих не віруючі люди, а релігійні люди. Різницю ловите?
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Максим Великий

    Максим Великий миється в бані

    Ну от бачите. Ви мене починаєте колоти на основі своїх релігійних засад. Ви не можете знати як він вважає, а я взагалі в нього не вірю. Висновок - краще не загострювати далі.
    Може й путаю, написав як я то розумію. Знаю що є обряд сповідання і там прощають гріхи. Питання вже наступне випливає чи Бог прощає чи батюшка, чи потрібно для відмолювання гріхів йти в церкву, що заставляє віруючу людину грішити, хто такий батюшка щоб гріхи відпускати. Та ці питання певно інших гілках обговорюються.

    ---------- Додано в 17:21 ---------- Попередній допис був написаний в 17:19 ----------

    Я не ловлю. Можна детальніше?
     
  17. Levko

    Levko Well-Known Member

    Вибачте. Насправді, і найменшої думки не було, щоб Вас вколоти, чи тим більше, осудити... Хотів тільки допомогти...

    Можна. Але приватно, якщо Вас дійсно цікавить це...:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Locke

    Locke невиправний реаліст

    Дякую за виявлену помилку. Саме те мав на увазі, про що ви кажете. Просто механічно вжив не той термін. Мав на увазі, звичайно, релігійних а не віруючих.
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Zaba

    Zaba миється в бані

    Всім хто мають сумніви на тему конфесій і справжньої віри раджу перечитати Л. Н. Толстого "РАЗРУШЕНИЕ АДА И ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЕГО". Обіцяю, ніхто не розчарується.
     
  20. Максим Великий

    Максим Великий миється в бані

    Не так щоб сильно, але цікаво яка різниця між цими поняттями. Як на мене, то слова синоніми (з однаковим змістом і різними звучаннями)
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)