Украинец и китаец братья навек

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Тим22, 27 жов 2009.

  1. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Ура, китайцы нас спасут и защитят!

    "Если на стороне россиян многолетние связи, энергоносители и политическое лобби, то Китай может «задавить» всех и вся в стране деньгами

    Как-то незаметно в Украине появилось много Китая. Не в смысле ширпотреба, а глобально. Визит вице-премьера госсовета КНР Чжана Децзяна только лишний раз это продемонстрировал.

    Переговоры Китаем идут во многих областях, подчас неожиданных: авиастроении; разработке месторождений полезных ископаемых, в частности железорудного сырья; активизации сотрудничества в отрасли выращивания высокоурожайных сортов сои; совместных инфраструктурных проектах по Евро-2012; автомобилестроении; машиностроении.

    Отметим, что ранее были восстановлены поставки украинской металлопродукции в Китай. Кроме того, китайская компания China Machine-Building International Corporation заинтересовалась железнодорожным сообщением. При этом чрезвычайный и Полномочный посол Украины в КНР Юрий Костенко утверждает о готовности Китая давать многомиллиардные кредиты .

    Для Украины активизация сотрудничества с КНР выглядит отнюдь не плохой перспективой.

    Во-первых, это дополнительные инвестиции. А, значит, стимулирование экономики в целом, создание рабочих мест и новых производств. В условиях кризиса такие перспективы являются настоящей палочкой-выручалочкой для любого правительства.

    Во-вторых, это гарантии безопасности страны. Китай будет защищать свои вложения в Украину. То есть, автоматически станет гарантом политической и экономической безопасности государства в целом.:good: В нынешних условиях, появление такого мощного союзника выглядит для страны в целом позитивно. Ведь у Китая есть все необходимые рычаги влияния и на Западный мир, и на Россию.

    В-третьих, китайская экономическая экспансия, если таковая состоится, может активизировать инвесторов из Западной Европы, США и России. В результате Украина может получить дополнительные инвестиции из стран-конкурентов Поднебесной, которые будут вынуждены увеличивать вложения в экономику страны, чтобы в перспективе не потерять большой восточноевропейский рынок. Перспектива «гонки инвестиций», вне всяких сомнений, также выглядит позитивным фактором.
    http://obozrevatel.com/news/2009/10/27/329532.htm
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    О...і от тайгі,до брітанскіх морєй...китайская армія всєх сільнєй... Аби не москаль(с)
     
    • Подобається Подобається x 4
  3. cap

    cap Well-Known Member

    Дуже серйозний товаровиробник. В одному з господарських магазинів придбав 30 метрову китайську переноску. Коли включив її в розетку, щоб освітити вночі подвір"я, то ледь хата не згоріла. То не переноска, а якийсь 30 метровий бігфордовий шнур вийшов. Знайомий на новий рік придбав дві переноски по 10 м кожна. Коли відкрив упаковку і розмотав, то в одній було 5 м., а в другій 7. Або то довжина стояла в китайських одиницях довжини і продавець не був в курсі, або там така система...
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Gron

    Gron тафгай

    Це, насправді так.
    А погані, закупники, котри намагаються купити дешево, а продати, затридорого.
    Китай спрможний, та виробляє, дуже якісні товари, от до нас, вони, майже недоходять.
    А по темі, хай собі китайці гроші вкладають(бо в їх, тих грошей немало) може й ми щось на той бездонний ринок поставимо.

    PS Головне забув:)
    Аби не москалі.
     
    • Подобається Подобається x 5
  5. SemperTiro

    SemperTiro Well-Known Member

    :mocking: у китайських сорочок усе рукави коротші були... думаю, з переносками те ж...
     
    • Подобається Подобається x 5
  6. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Ага - ще не стовкнулись, тоди ще не болить :dntknw:

    Доречи - нагадалось б перше коперниканське формулування права інфляції ... :scratch_one-s_head:
    - воно стосувалось гроші з дорогоцінних крушців, тобто можна його і так висловити:
    товар гірши витисняє з ринку товар якісніший...
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    З Китаєм жарти погані....
     
    • Подобається Подобається x 8
  8. Gron

    Gron тафгай

    Ну якщо ринок первіснообщинний то так:)
    Потрібен час і все стане по місцях.
    В США, Японії, Англії,.., не дуже лайно купують/продають, почекаємо.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member

    - Та Ви що! Яка безпека! Китайці - це Світова загроза. Вони в 60х-70х роках майже не розпочали Третю Світову війну. Якби не Господь Бог, та не ядерна зброя, війна б обов'язково вибухнула, десь так починаючі з Індії ...

    - Ви маєте на увазі, для тиску на Росію разом із китайцями?
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Я не думаю, что в нынешней ситуации Украина, хоть с китайцами, хоть с вьетнамцами может на кого то надавить
     
  11. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Так. Але Чайники 60-тих, це не теперішні. Китайці в 2020 році обіцяли зробити на місяці базу, в 2030 відправити експедицію на Марс...
    Компартія Китаю давно відпрацювало програму світової експансії. Без застосування сили.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Як б це дивно звучило з нинішної точки зору...
    перспективічно...
    скоріше з Росією для захисту перед китайцями...:dntknw:
     
    • Подобається Подобається x 3
  13. Gron

    Gron тафгай

    Вважаєте що просторів "нєобьятной" китайцям навистачить?
    З боку рф, це новий пропагандистський трюк?
    Глобалізація прийде всюди і навіть в Кітаї люди зрозуміють, що робити по 14 годин за 200$, щоб держава багатіла, а той хто працює існував, не є справедливо.
    Китайці працьовитий та толерантний народ, поважає свою та чужу культуру, дуже легко асімілюєця, переймає нову мову, зберігаючі в побуті свої національні звички, та нечипаючий інших.
    Ще раз скажу:
    Аби не москаль!
     
  14. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Краще б нам не довелось вибірати. :nea:

    Звернув увагу на спосіб праці у кітайських фірм, котре заінвестували у країн центральної Європи. Маю враження, що там справді не діють жодні засади, котре на плані відносин працівник - працодавець були випрацювані в Європі у останних 100 років.
    Усе це якесь... ілюзоричне... поверхневе. Якби у космітів з наждзвичайним талантам - маєте рацію - пристосовування.
    Але не суспільної асиміляції.

    Мені не дивно, чо головним напрямком кітайської експансії є зараз Африка. Там їх нихто про ніщо не питає.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Gron

    Gron тафгай

    Так там нафта є:)
    А рускіє, на щастя світу, прогавили цю Африку.

    Згадайте про Тайвань, Гонконг, Макао, китайці слухняний народ, зовсім не революційний, в доброму сенсі.
    Не можу згадати, до кого вони за всю історію мали б претензії.
     
  16. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Смішно. Ви китайців в житті бачили? Якщо вони дуже легко асімілюються, то чому в західних містах є china-town-и? ;)
     
  17. Gron

    Gron тафгай

    Бачив, в Гуанджоу, Дженьджені, Пекині, Харбіні, Гонконгі, Макао, Ванкувері, Торонто, Нью Йорку, Одесі...
    Бачив, від Маскви до Камчатки (читаю на лф),ваших співвітчизників, які не спроможні жити та будувати ні chaina-town-и, ні власни міста, а плюють, що в прямом, що в переносному сенсі, на всіх і на вся.

    А в чайна таунах, вони компактно проживають, НІКОМУ з місцевих НЕЗАВАЖАЮЧІ, а навпаки, доброзичливо відкривають мешканцям міста власну культуру, кулінарію, та інше.
    Доречі власну мову, та звички, непереносять до країни яка дала їм притулок, невимагають перейти до кітайської, та встановити китайські порядки.
    Древня та культурна нація.
    Не те що...
     
    Останнє редагування: 28 жов 2009
    • Подобається Подобається x 5
  18. Андрійович

    Андрійович миється в бані

    А гляньте-но на матеріал з МК:

    "Китайцы понаедут — и хай с ними
    В Пекине уже придумали Владивостоку новое название, осталось арендовать город у России

    В конце прошлой недели стало известно, что половину Владивостока могут отдать в аренду Китаю на 75 лет. 16 сентября состоялось заседание рабочей группы по разработке “Стратегического плана развития города Владивостока до 2020 года”, которую возглавляет глава города Игорь Пушкарев, а также руководители структурных подразделений администрации Владивостока. Там была в целом одобрена концепция “Хай-Шень-Вэй”, предложенная “Леонтьевским центром”. Теперь руководство города должно передать свои предложения в Москву.
    Эксперты из питерского экономического “Леонтьевского центра” предлагают разделить город на две части. Согласно проекту, Первомайский и часть Ленинского района отойдут Китаю. В этой части города предполагается создание китайской администрации, которая будет управляться чиновниками из китайского Харбина. Сообщение с другими частями города будет осуществлять через таможенные и пограничные посты.
    Китай, как предлагают разработчики проекта, будет платить за аренду сумму в размере 130—150 млрд. рублей, которая в несколько раз перекрывает бюджет Приморского края. На эти деньги федеральный центр сможет содержать в регионе флот, армию, а также укрепить власть на местах. Кстати, “Хай-Шень-Вэй” в переводе с китайского означает “Залив трепанга”. Так в Китае называют Владивосток. В интернете этот текст уже активно распространяется.
    Жители города и население России не поддерживают передачу половины города Китаю. В официальные госструктуры этот проект вообще пока не поступал. Но интересно, что возник он накануне 60-летия дипломатических отношений наших стран, которое отмечается 2 октября, и визита премьера России Путина в Китай, где данный проект также может обсуждаться. Большинство специалистов считает, что передачи города в этот раз не будет, но пробный шар запущен. И касается это не только Владивостока, но и всего Дальнего Востока и Сибири в целом.
    В течение последнего времени в Китае появилось несколько статей видных деятелей, включая бывшего посла КНР в России Ли Фэнлиня, где он прямо говорит, что Россия не сможет освоить территорию Сибири и ее нужно отдать в аренду Китаю. Но не было случая, когда отданное в аренду Китай отдавал.
    С 2008 года в Китае возобновилась программа по возвращению земель из-под юрисдикции России. В школьных учебниках рассказывается об отобранных Россией в XIX веке землях и попранном национальном достоинстве. В приграничных городах создаются музеи, где выставлены копии договоров и соглашений, старые карты, исторические хроники, из которых следует, что россияне живут на китайских землях. В Китае идет массовое производство документальных фильмов с русскими субтитрами по вопросам границы с Россией. Достаточно воспроизвести названия: “100 лет войны России и Китая”, “История КВЖД”…
    Наше правительство всегда заявляло, что по договору 2001 года все вопросы с границей Китая решены. Но, видимо, Китай так не считает. Они не пытаются максимально захватить территорию. Они подготавливают почву, создают лобби, оплачивают поездки и научные конференции, предлагают совместные мониторинги по проблемам регионов. По словам известного российского китаиста Алексея Маслова, у нас сейчас практически нет специалистов, способных оценить сложившуюся ситуацию с непрокитайских позиций, поскольку большинство подготовленных специалистов учится по китайским программам, а китайцы их субсидируют.
    И предложение по Владивостоку — только первый шаг.

    СПРАВКА "МК"
    Международный центр социально-экономических исследований “Леонтьевский центр” создан в 1991 году по инициативе мэра Санкт-Петербурга Собчака и лауреата Нобелевской премии по экономике Леонтьева. Основной задачей нового научного центра становится координация общероссийских и региональных исследований по проблемам экономики переходного периода. Руководит центром Ирина Карелина. Научные разработки курирует Леонид Лимонов."

    І ще таке:

    "Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории.
    Программу сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР (копия есть у «Ведомостей») президент Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао одобрили в Нью-Йорке 23 сентября. Документ включает 205 ключевых совместных проектов в приграничных регионах двух стран (список см. на www.vedomosti.ru).
    Подходы к развитию сотрудничества у стран разные, следует из программы. Практически все проекты на территории России основаны на добыче дальневосточного и восточносибирского сырья. Россия готова отдать в совместную разработку месторождения каменного угля, железной руды, драгоценных металлов, апатитов и молибдена. Китайцы же будут создавать на северо-востоке КНР производство олова, свинца, мебели, огнезащитных дверей, различной техники, медных листов и кирпича. Российско-китайское сотрудничество в ближайшие 10 лет будет строиться по принципу «наше сырье — ваши технологии», констатирует директор Центра стратегических исследований Китая профессор Алексей Маслов, и дело не в том, что в России технологий нет, — просто внедрить их в Китае в несколько раз дешевле, чем на Дальнем Востоке, где территория плохо освоена и пока малопригодна для организации высокотехнологичных производств.
    Развивать Дальний Восток и Восточную Сибирь можно только за счет вложений в энергетику и разработку полезных ископаемых, соглашается научный руководитель Высшей школы экономики, бывший министр Евгений Ясин. Организовывать там трудоемкие производства, считает он, нет смысла — нет достаточного количества рабочих рук. В регионе сейчас живет 3,5-4 млн человек, включая женщин, детей и стариков, делится данными Маслов, при такой численности найти 500 000-600 000 человек трудоспособного возраста, которые смогут регион прокормить, очень сложно.
    Для разработки труднодоступной сырьевой базы нужны масштабные инвестиции — одним нам там не справиться, так что привлечение китайской стороны вполне понятно, считает исполнительный директор Института экономики переходного периода Сергей Приходько. Но с привлечением китайской рабочей силы стоит быть осторожными, предупреждает он: «Должны быть разумные ограничения, которые бы сохранили регион российским». Китайцы компенсировать нехватку рук готовы. Эта тема обсуждалась на двухдневном форуме правящих партий России и КНР — «Единой России» и Коммунистической партии Китая, рассказывает член генсовета «Единой России», участник форума Александр Коган. Китайцы согласны на предложение России строить на ее территории деревообрабатывающие заводы, делится он, но при условии, что на этих заводах будут работать китайские рабочие. Китайцы предлагают создать для этого специальные таможенные коридоры и облегчить получение годовых виз и их пролонгацию, чтобы вечером эти рабочие смогли спокойно возвращаться к себе домой в Китай. Аналогичную схему они предлагают создать и в отрасли сельского хозяйства: Россия заинтересована в выращивании зерновых культур в этом регионе, а Китай — в ее плодородных землях, сообщает Коган.
    Тенденция последних лет очевидна — Россия становится сырьевым придатком Китая: стоит посмотреть на долю сырья и машиностроения в российско-китайском товарообороте,чтобы это понять, говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Неудовлетворенность структурой товарооборота России и Китая на прошлой неделе выразил и вице-премьер Александр Жуков. «К сожалению, доля машин и оборудования в нашем экспорте невелика. Наша идея заключается в том, чтобы увеличить экспорт в Китай продукции с высокой степенью переработки», — признался он в интервью Reuters накануне визита в Китай премьер-министра России Владимира Путина (визит начинается сегодня и продлится до 14 октября). За семь месяцев 2009 г. товарооборот России и Китая, по данным Федеральной таможенной службы, составил $19,5 млрд, больше половины за этот период пришлось на сырьевые товары (56,4:wacko:, вклад машин, оборудования и транспортных средств составил всего 4,4%.
    Россия и Китай — два разных мира, сетует Николаев, страны показали абсолютно противоположные результаты во II квартале 2009 г.: ВВП КНР вырос на 7,9%, России — рухнул на 10,9%. О паритетном сотрудничестве в такой ситуации не может быть и речи, заключает он.
    С политической точки зрения сотрудничество с Китаем — стратегически важная для Россия вещь, считает заместитель директора Института социальных систем Дмитрий Бадовский. К бурно развивающемуся Китаю проявляют интерес и США, и Европа, а сам Китай стремительно наращивает влияние в Африке и Латинской Америке. В такой ситуации России ничего не остается, кроме как укреплять партнерские отношения. Дело не только в геополитических интересах, уверен Бадовский: Китай может передать России опыт модернизации."
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Исходный вопрос был другим. Вы сказали, что китайцы ассимилируются и перенимают местный язык. Это не так. Откройте определение ассимиляции и убедитесь в этом. Чайна-таун - это НЕ ассимиляция и НЕ перенятие языка местного населения, а просто компактное поселение китайцев. Вопрос же кому они мешают довольно спорный, т.к. не всем нравится аннексирование районов родного города в пользу людей с другим языком и культурой. У нас тут уже была возможность в Черкизово видеть чайна-таун, я знаю о чём говорю.
     
  20. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    О то-то.
    Їхня зрілість вражає і у позитивному .... і в негативному сенсі...

    І ще - вони свідомі своїх – скажимо – “ментальних” переваг над культурами молодими – як словяньських чи західноєвропейських країн тощо США.
    В них зовсім йнша перспекитва сприймання суспільних чи історичних процессів, у т.ч. останних 200 років західної домінації.
    Нагадалось, як колись запитали Чоу-Ен-Лай, що думає про французьку ревролюцію (1789!!!) та про їй ідеї.

    І що шановний пан Чоу відповіл:
    "Ще за рано, щоб дещо сказати...":pardon:
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)