Украина простила России голодомор

Шеф СБУ от имени президента Ющенко заявил, что со вторника наша страна вычеркнута из «черного списка»

- Украина не видит Россию, в качестве третьей страны, которой можно было бы предъявить обвинения по факту голодомора, - завил в среду, 3 мая, в Киеве председатель СБУ Валентин Наливайченко. Эти слова прозвучали как гром среди ясного неба на пресс-брифинге для представителей зарубежных СМИ, аккредитованных на Украине. Корреспондент «Свободной прессы» слышал их собственными ушами.

В то же время, шеф Службы безопасности Украины обратил внимание журналистов на то, что, в результате двухлетней работы следователей СБУ, были установлены территории всех областей, где голодомор имел место, и где массово уничтожались украинцы.

- По состоянию на сегодня, я могу вас проинформировать, - сказал Наливайченко, - что в 17 областях Украины это преступление имело место, и именно в 17 областях созданы специальные следственные группы СБУ, которые расследуют это криминальное дело.

Он сказал также, что есть неопровержимые доказательства того, что голод на Украине – был геноцидом, организован искусственным путем карательной системой и при помощи военных отрядов.

- Есть все свидетельства в отношении 882 510 человек, установлено, что они погибли во время геноцида 1932-33 годов. Эти данные также входят в материалы дела, - резюмировал Наливайченко.

Что еще услышал корреспондент «Свободной Прессы».

- Вы настаиваете, что Россия является правопреемницей сталинских преступлений?

- Ни в коем случае! Дело не направлено против какой-либо третей страны. В том числе и - против России. Более того, мы попросили Российскую Федерацию помочь нам с материалами, которые до сих пор засекречены и, возможно, хранятся в архивах ФСБ России. Это чрезвычайно важно для объективного расследования дела и дальнейшего предъявления обвинения в рамках уголовного дела.

- Кому вы намерены предъявить обвинения?

- Они будет выдвинуты в рамках нашего законодательства следователями. Должна быть установлена истина. А самое главное – организаторы и виноватые в создании голодомора и геноцида 1932-33 годов. Никакого следа в уголовном деле против третьей страны мы не видим. Мы видим в нем организаторов, исполнителей и пострадавших на нашей территории. Я бы не стал полемизировать насчет того, что в этом виновата какая-либо другая страна. Это преступление совершенно на нашей территории. И поэтому мы видим конкретных исполнителей этого преступления, начиная от Балицкого (один из руководителей органов госбезопасности Украины. – Авт.) и кончая непосредственно сотрудниками НКВД, которые работали на Украине и подписывали конкретные директивы. Вот те люди, и те документы, которыми оперирует следователи. Россия расследует убийство царской семьи. Россия же не спрашивает никого. Устанавливает виноватых, и через суд идет своим путем. Точно таким же путем идем и мы в отношении геноцида голодомора 1932-33 годов. Мы обнародовали списки людей, которые ставили подписи под документами. Нам часто говорят, вот Сталин. Ну, если Сталин подписал эту инструкцию. Но в списке, кому предъявлено обвинение, есть и много людей ниже по должности.

- Что еще вы можете сказать о ходе расследования?

- Если СБУ установит, что зерно, которое изымалось в более чем 13 тысячах населенных пунктах Украины, - продавалось за границу, это будет отдельный процесс. Дайте нашим следователям поработать, чтобы установить: были ли подобные продажи, в какие страны, и какие компании от этого получали прибыль, в то время как от голода умирали десятки тысяч людей.

- Имеется ли опыт расследования подобных дел?

- У нас есть и опыт, и методология. Например - расследование преступлений против человечества в годы Второй Мировой войны. СБУ продолжает находить нацистских преступников, даже если их уже нет в живых. И эта работа продолжается.

- Каковы сроки расследования голодомора?

- Следователи должны оформить свидетельства очевидцев и жертв. Если эту работу удастся провести очень быстро, то мы планируем закончить в ноябре 2009-го. Но это зависит от следователей. Я им указание давать – что, мол, давайте быстрее, слишком велик массив материала, с которым они работают. К геноциду мы также относим и насильственную депортацию населения, которая также входила в политику тогдашнего руководства Украины. Почему? Потому что международным правом, современным римским уставом международного уголовного суда, признается, что депортация - это отдельный вид преступления против человечества, геноцид.

- Каким, на ваш взгляд, будет решение суда?

- Это не зависит от СБУ или других следственных органов - только от суда. Наше дело закончить качественный сбор доказательств, обвинительных заключений в отношении людей, которые причастны к преступлению 1932-33 годов и передать их в суд.

- Возможна ли остановка дела в случае, если на Украине поменяется верховная власть?

- Все доказательства и рассекреченные архивы, свидетельства очевидцев голодомора дают уверенность в том, что криминальное дело будет расследовано до конца, и дело передадут в суд без вмешательства политики. В это дело нельзя допускать политиков. Уголовный процесс, уголовное дело, досудебное следствие, а дальше - судебное расследование и решение суда. Я убежден, возврата не будет.

Киев
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=9610&f=1

 

Название говорит о том, что было что прощать :o

 

ну мы ж во всех грехах виноваты.

 

Ну это же надо до такого вообще додуматься.

 

Название придумали журналиги-провокаторы. А суть в другом.
Полностью одобряю подобные действия и заявления высших официальных лиц страны. От неуклюжего колупания перешли наконец к делу.
Очень надеюсь что нюрнбергский процесс над большевистской сволочью не за горами. Это нужно прежде всего для осознания собственной истории и идентичности Украинской нации.

 

Собственно говоря Россию в Головдоморе никто из официальных украинских лиц не обвинял. Более того, в законе о Голодоморе, России, среди прочих стран, выражена благодарность за поддержу заявления ООН в 2003-м году, когда было 70 лет событиям 1933 года.

Обвинения "во всех грехах", это рассказки российского агитпропа.

 

А Вы согласны на то, чтобы РФ выплатила некие компенсации Украине ?
Вы же налогоплательщик - так позиционировали себя.

 

Еще раз. Я не знаю такого, чтобы Украина выдвигала экономические требования к России, как государство к государству.


На уровне притензий частных лиц, то это сугубо добровольное дело РФ, удовлетворять их, или нет (понятно, что РФ не будет этого делать).
Да и крайне тяжело будет доказать человеку сегодня в суде, которому за 80, что он в возрасте 5-ти лет, чуть не умер от голода.

 

Вчера был в гостях, увидел книгу: Голод 1932-1933 років на Україні: очима істориків, мовою документів.
Сегодня с утра пытался найти в сети - нетути ее почему-то! Только ссылки на нее и выдержки на отдельные приведенные в ней документы. А книжечка показательная и поучительная.

 

Далеко не всё в интернете есть.
Хотя... Уважаемый Степаныч, может вы просто плохо искали?
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig.php

 

А как же авторские права? Если любую книгу в Интернете выкладывать.... Авторы тоже люди, что-то заработать хотят.

 

Это я нашел сразу. Потому и пишу:

Да ну... книга выдана в 1990 году... Коллектив авторов...

 

А... ну извините. А что собственно такого там было написано?

 

Да собственно практически все то, что и сейчас пишут. Только без геноцида и бреда по поводу 18 млн умерших. И все это исследовалось - О, ужОс! - по заданию ЦК КПУ филиалом Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС!!!

 

а ну тогда понятно почему БЕЗ - "геноцида и бреда по поводу 18 млн умерших". Сами себя же пачкать не будут...

 

Ну-у-у, Кертис! Неужели без "геноцида и бреда по поводу 18 млн умерших" трагедия голода 1932-33г.г. станет менее трагичной, а вина виноватых менее виноватой?

 

Именно. Не станет преднамеренного уничтожения украинских крестьян. Эта трагедия размажется жирным пятном по всему советскому союзу и перестанет быть нашей, станет одной из многих нечаянных преступлений коммунистов совершённых по глупости или недомыслию.

 

Интересно ваше мнение, можно ли назвать геноцидом уничтожение более 5.5млн. населения Украины с 1989г. по 2009г.

Численность населения Украины составила
1979г. - 49.755млн.
1989г. - 51.707млн.
2001г. - 48.457млн.
2009г. - 46.081млн.

Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей ООН
9 декабря 1948 года
Статья II
В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

 

в 2009 г. была перепись населения?
я что-то пропустил?

что значит уничтожение - кто уничтожил?

 

Какой знакомый "аргумент" Расскажите поподробней, где и когда в Украине с 1989 по 2009 у людей отбирали ВСЕ средства к существованию в пользу государства, а чтоб они не могли найти себе пропитание и выжить, окружали населенные пункты вооруженными заградотрядами?
А поводу предотвращения деторождения, так наверное благодаря этим мерам с 2004 по 2009 в Киевских роддомах столько рожениц, что не хватает мест даже в платных палатах?