свобода...

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем Norton, 28 бер 2011.

  1. Norton

    Norton камышовый кот

    что такое свобода.....и свободен ли человек в самом деле...
    неважно о какой свободе будет идти речь.....

    по моему мнению физической свободы не существует, все мы рабы привычек, материальной зависимости....и т.д. и т.п.....
    может о духовной свободе можно поговорить? но опять таки она присутствует у ограниченного числа людей....
     
  2. tanna

    tanna Дуже важлива персона

    Не свободен. Мое мнение. :)
     
  3. Norton

    Norton камышовый кот

    вопрос как раз возник, после того, как некоторые из форумчан, говорили что они свободны и все такое....высшие материи пока не трогаем...;)
    где свобода выбора? где свобода перемещения? где видится эта самая свобода, надеюсь Улл9 расскажет.....
     
  4. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    я не совсем понял вашей категоричности. танна.
    т.е. по вашему, человек (любой) не свободен в принципе?
     
  5. Norton

    Norton камышовый кот

    а ваше мнение? любой не свободен в принципе.....отшельников и людей предающихся созерцанию в счет не берем.....хотя они тоже не свободны, ибо рабы того положения в которое себя поставили....
     
  6. tanna

    tanna Дуже важлива персона

    Да.
     
  7. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    я скажу осторожненько следующий тезис.
    свободен человек лишь тогда и в той степени - когда он свободен от греха.
    это касается любого. и монаха и простого человека "с улицы", или накрученного в мерседесе.

    свободен от греха? тогда можно говорить об интеллектуальной свободе, о свободе выбора. о других "свободах".

    свободен ли человек, имеющий деньги, валяющийся весь день под телеком? или по бабам, или за шмотками? или под кайфом.
    он скажет, наверняка, "да, я свободен".

    как по мне он, не свободен.

    - скажите больной, вы давно страдаете от вашего извращения?
    - что вы, доктор, я им наслаждаюсь.


    мы все больны.
     
  8. Князь

    Князь Капитан Белый Снег

    если тщеславие останавливает изменить ситуацию - это очевидное рабство. А если человеку угодно быть таковым...
    Наша несвобода - порождение мнения общества о нашей несвободе.
    Ему так удобнее - всеобщая несвобода = всеобщее равенство ;)
     
  9. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    могли бы вы танна, коротЕнько, огласить ваш принцип.
    (по которому любой принципиально несвободен)
     
  10. Norton

    Norton камышовый кот

    свободен от греха...?есть ли такая свобода?.....Ну кроме бога...
     
  11. Norton

    Norton камышовый кот

    так это действительность...
     
  12. Князь

    Князь Капитан Белый Снег

    Осталось уточнить "греха" по библейским заповедям или по общественным законам )))
    а так, все верно
     
  13. Князь

    Князь Капитан Белый Снег

    как и везде, эта действительность - частный случай действительностей
     
  14. BlackCat

    BlackCat Well-Known Member

    человек свободен тогда, когда имеет возможность выбирать рабом чего или кого угодно ему быть... наверное так...
     
  15. mavka

    mavka Well-Known Member

    Юлл9 гріхом називає бажання.

    коли чоловік верховодить своїм бажанням, а не навпаки, тоді він вільний.
     
  16. Norton

    Norton камышовый кот

    люди думающие и рассуждающие о свободе, увы не являются таковыми...
     
  17. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    вот кстати, Князь.

    я должен и я приношу свои извинения, за резкозти и гадости, которые я сказал в ваш адрес.
    был неправ. мной двигало лишь стремление убрать грязь. и я допустил ошибку - увидел то чего нет.


    этими словами, я сделал шаг к своей личной и бOльшей свободе.
    извинившись, я освободил себя.
    вам понятно Нортон, Ester о чем я?
     
  18. tanna

    tanna Дуже важлива персона

    Та простой принцип. :)) Ничего сложного. Свободным в моем не возвышенном понимании человек может быть только тогда, когда он делает то, что хочет. И не делает того, чего не хочет. Но такое в реальной жизни невозможно. Потому что НАДО. А надо - это уже не свобода.
     
  19. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    вовсе нет. вы меня не поняли.
     
  20. Norton

    Norton камышовый кот

    мне понятно о чем вы пытаетесь говорить....ваша личная свобода там и заканчивается, где вы видите себя свободным...
     
а де твій аватар? :)