Страх и трепет Золотой Орды

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем bayard, 17 лют 2012.

  1. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    посмотрел фильм с таким названием.
    наткнулся в инете на критику
    вот и не знаешь кому верить.....
     
  2. Vadimir

    Vadimir Well-Known Member

    Судя по критической статье, в которой все логично и по фактам, фильм отстой.
    Да одно название уже о многом говорит.
    А верить нужно себе -
    есть интересующая тема,
    -изучаешь материалы из различных (желательно диаметрально противоположных) источников,
    -делаешь выводы основываясь на логике и уже имеющихся знаниях.
     
  3. Автор так захопився цифрами (а може то і є його намір), що віддаляє на заднє тло історично-цивілізаційний факт того, що російсько-ординські відносини не завершувалися взагалі ніколи і тривають по сьогодні. По-перше, тому, що терени тодішньої Орди знаходяться в межах сучасної Росії, з випливаючими звідси взаємопроникненнями народів, мов та менталітетів, а по-друге, Московське царство взяло з ординського устрою майже всю структуру держави. Вплив орди на Росію був величезний, і довести протилежне, розповідаючи про Новгород, який не мав жодного відношення до улусу Золотої Орди - Московії, можна тільки невігласам.
     
  4. Vadimir

    Vadimir Well-Known Member

    Сильно,
    оригинальные выводы:
    Выходит по первому факту- если, к примеру, Крым находится на территории Украины, ну и далее с вытекающим отсюда взаимопроникновением народов и... далее по тексту.
    Во вторых - Московское царство взяло структуру своего правления скорее от Византии.
    И в третьих -Золотая Орда не могла оказывавть никакого влияния на Россию. Потому как эти два государства разделены во временном пространстве.
     
  5. Висновки можна робити які завгодно, але пряме перенесення логічних тверджень з однієї історичної формації на іншу трошки некоректно за означенням. Крим ніколи не мав в Україні тієї сили (як державотворча формація), яку мала Орда на теренах Росії. Та й взагалі формально і територіально Крим був більше в світі впливу тієї ж Російської імперії, ніж української національної держави.
    Візантія скоріше була зразком віртуальним, бо це була інша земля з іншими суспільно-політичними відносинами. Набагато більше на свідомість людей впливає їхній власний побут та власне життя, яке й було в Росії часів ЗО підпорядковане законам саме Золотої Орди. Скоріше, Московія золотоординського та пост-золотоординського періоду була чимось середнім, враховуючи "християнськість" Московії - це було християнізоване татарське царство. До речі, це цитата М. Бєрдяєва.
    Так само, можна казати, що Московія тих часів не впливала на сучасну Росію, бо ці формації розділені в часі... Формації то розділені, а от народ, який існував на теренах Золотої Орди та Московії, залишився, він дав життя сучасним росіянам разом із менталітетом, який закладався саме за тих часів.
     
  6. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    З розділу "Московія" нової книги
     
а де твій аватар? :)