Сталин vs Гитлер

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 22 лип 2009.

  1. kertis

    kertis миється в бані

    [​IMG]

    Всплыли старые интересные факты, после которых возмущение в России по поводу резолюции ОБСЕ которая приравнивает сталинизм и нацизм, можно считать (мягко говоря) неуместным.


    Резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, уравнявшая сталинизм и нацизм как две формы тоталитаризма, делившие Европу, вызвала большой шум и скандал, с резким протестом выступили обе палаты Федерального собрания России.
    Однако для граждан и организаций России решения национального законодательства должны быть не менее уважаемыми, чем приговор Международного Военного трибунала, который признал преступными организациями руководящий состав НСДАП, Гестапо, СС и СД, осудил идеологию нацизма и основанный на ней режим как преступные.
    Речь идет о решение Конституционного суда РФ и законах РФ (принятых Верховным Советом РСФСР в первой версии еще при СССР, т.е. тогда, когда его легитимность была несомненна — даже для тех, кто отвергает легитимность органов власти, созданных после Указа № 1400).
    Как говорили дореволюционные присяжные поверенные (адвокаты), предоставим слово Закону.

    1. (Дело КПСС) Дело о проверке конституционности Указов Президента Российской Федерации от 23 августа 1991 года N 79 "О приостановлении деятельности Коммунистической партии РСФСР", от 25 августа 1991 года N 90 "Об имуществе КПСС и Коммунистической партии РСФСР" и от 6 ноября 1991 года N 169 "О деятельности КПСС и КП РСФСР", а также о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР Дело рассматривалось 26 мая, 6-15 июля, 20 июля — 4 августа, 14 сентября — 23 октября, 28 октября — 30 ноября 1992 года. Постановление N 9-П от 30 ноября 1992 года: «...3. В стране в течение длительного времени господствовал режим неограниченной, опирающейся на насилие власти узкой группы коммунистических функционеров, объединенных в политбюро ЦК КПСС во главе с генеральным секретарем ЦК КПСС.
    Имеющиеся в деле материалы свидетельствуют о том, что руководящие органы и высшие должностные лица КПСС действовали в подавляющем большинстве случаев втайне от рядовых членов КПСС, а нередко — и от ответственных функционеров партии.
    На нижестоящих уровнях управления вплоть до района реальная власть принадлежала первым секретарям соответствующих партийных комитетов. Лишь на уровне первичных организаций КПСС имела черты общественного объединения, хотя производственный принцип формирования этих организаций ставил членов КПСС в зависимость от их руководства, тесно связанного с администрацией.
    Материалами дела, в том числе показаниями свидетелей, подтверждается, что руководящие структуры КПСС были инициаторами, а структуры на местах — зачастую проводниками политики репрессий в отношении миллионов советских людей, в том числе в отношении депортированных народов. Так продолжалось десятилетиями...»

    2. Закон РСФСР от 26 апреля 1991 г. «N 1107-I "О реабилитации репрессированных народов" (с изменениями от 1 июля 1993 г.)
    Обновление советского общества в процессе его демократизации и формирования правового государства в стране требует очищения всех сфер общественной жизни от деформации и искажения общечеловеческих ценностей. Оно создало благоприятные возможности по реабилитации репрессированных в годы советской власти народов, которые подвергались геноциду и клеветническим нападкам.
    Политика произвола и беззакония, практиковавшаяся на государственном уровне по отношению к этим народам, являлась противоправной, оскорбляла достоинство не только репрессированных, но и всех других народов страны. Ее трагические последствия до сих пор сказываются на состоянии межнациональных отношений и создают опасные очаги межнациональных конфликтов.
    Опираясь на международные акты, Декларацию Верховного Совета СССР от 14 ноября 1989 года "О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечении их прав", постановления съездов народных депутатов РСФСР, а также действующее законодательство РСФСР и СССР, закрепляющее равноправие советских народов, и, стремясь к восстановлению исторической справедливости, Верховный Совет РСФСР провозглашает отмену всех незаконных актов, принятых в отношении репрессированных народов и принимает настоящий Закон об их реабилитации. Статья 1. Реабилитировать все репрессированные народы РСФСР, признав незаконными и преступными репрессивные акты против этих народов. Статья 2. Репрессированными признаются народы (нации, народности или этнические группы и иные исторически сложившиеся культурно-этнические общности людей, например, казачество), в отношении которых по признакам национальной или иной принадлежности проводилась на государственном уровне политика клеветы и геноцида, сопровождавшаяся их насильственным переселением, упразднением национально-государственных образований, перекраиванием национально-территориальных границ, установлением режима террора и насилия в местах спецпоселения».
    3. Закон от 18 октября 1991 г. "О реабилитации жертв политических репрессий" (с изменениями от 26 июня, 22 декабря 1992 г., 3 сентября 1993 г., 4 ноября 1995 г.). За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам. Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Верховный Совет Российской Федерации выражает глубокое сочувствие жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав человека. Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального и морального ущерба.
    I. Общие положения. Законом РФ от 3 сентября 1993 г. N 5698-I в статью 1 настоящего Закона внесены изменения.
    Статья 1. Политическими репрессиями признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями.
    Федеральным законом от 4 ноября 1995 г. N 166-ФЗ настоящий Закон дополнен статьей 1.1
    Статья 1.1. Подвергшимися политическим репрессиям и подлежащими реабилитации признаются дети, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, в ссылке, высылке, на спецпоселении.
    Таким образом, не только сталинизм, но и вообще доперестроечный советский режим, начиная с 7 ноября 1917 г. (т.е. уже точно на 23 августа 1939 года) в Российской Федерации официально признан тоталитарным, виновным в массовом терроре и репрессиях (миллионы жертв), геноциде. Это почти тот же набор обвинений, который был предъявлен гитлеровцам. За одним исключением — не были осуждены советские преступления против мира и военные преступления. «Эгоистическое» российское законодательство осудило только войну коммунистических функционеров с собственным народом. Но и этого достаточно, чтобы однозначно констатировать — с точки зрения российского права и нацизм, и советский коммунистический режим признаны виновными в международных преступлениях.
     
  2. kertis

    kertis миється в бані

    Прежде чем обелять сталинский режим и пылать "праведным" возмущением, есть смысл отменить эти законы.
     
  3. kertis

    kertis миється в бані

    К 130-летию Сталина Волгоград хотят переименовать в Сталинград

    Нижегородское отделение КПРФ подготовило обращение к президенту Дмитрию Медведеву и губернатору Нижегородской области Валерию Шанцеву. От главы государства коммунисты требуют вернуть Волгограду его историческое и героическое имя Сталинград в честь празднования 130-летия со дня рождения Иосифа Сталина (род. 21 декабря 1879г.) Кроме того, левые требуют отказаться при праздновании Дня Победы от использования триколора, "служившего знаменем предателям-власовцам".

    Перед Шанцевым ставятся задачи проще: восстановить все памятные доски и мемориалы в регионе, благоустроить парк Победы, а также не допустить открытия музея "иуде Власову".

    Второй секретарь нижегородского отделения КПРФ Владислав Егоров сообщил, что Медведев сам объявил борьбу с историческими фальсификациями и коммунисты готовы ему помочь в этом. Обращение уже одобрено центральными органами партии, но пока не направлено адресатам.

    "Мы не хотим, чтобы это была просто политическая инициатива от коммунистов. Это будет глас народа, и мы начинаем сбор подписей", - сказал господин Егоров. По его словам, уже отпечатаны и отправлены в районные отделения КПРФ листовки с призывами поддержать обращение. Собранные подписи будут приложены к обращению и отправлены в администрацию президента и нижегородского губернатора осенью. "К марту будем ждать ответа", - сказал Владислав Егоров.
     
  4. kertis

    kertis миється в бані

    А комуняки в России еще те. Гвозди бы из них делать. Наших уже и не слышно. Наверно няньками у Симоненко работают.
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ребята просто хотят закамуфлировать рост имперского ажиотажа. Сталин был меньше всего коммунистом ( недаром он пострелял их больше чем всех нацистов, анархистов и прочих вместе взятых) Виссарионыч был просто императором с неграниченой властью...

    А какая же империя без императора? Медведев и Путин, как-то серенько смотрятся, а дедушка Джозеф, - могуч и страшен!!!!!! Настоящий царь! А сколько он зарезал, сколько перерезал....
    Вот это уровень! Есть чем гордиться.
     
  6. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Как раз таки тут их и не слышно. Зюганов полностью приспособился ко власти.
    Только потрясают интернет-сообщества всякими заявлениями, да вам почву подкидывают для обсуждения (ну типа с Волгоградом).
     
  7. kertis

    kertis миється в бані

    Мадж, ты не поверишь. Я Очень люблю общаться с коммунистами... А их практически нет, все повымерли((( Только т-щ Седьмой ещё дряхло держится.
     
  8. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Спасибо на добром слове.
     
  9. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Отчаяние висельников заставляло танковые дивизии СС постоянно контратаковать советские войска. Этот настрой отражает запись в дневнике одного из берлинцев, который ехал в переполненном вагоне городской электрички:

    "Тут кто-то заорал, перекрывая шум: "Тихо!" Мы увидели невзрачного грязного солдата, на форме два Железных креста и золотой Немецкий крест. На рукаве у него была нашивка с четырьмя маленькими металлическими танками, что означало, что он подбил четыре танка в ближнем бою. "Я хочу вам кое-что сказать!" - кричал он, и в вагоне электрички наступила тишина. "Даже если вы не хотите слушать! Прекратите нытье! Мы должны выиграть эту войну, мы не должны терять мужества. Если победят другие - русские, поляки, французы, чехи и хоть на один процент сделают с нашим народом то, что мы шесть лет подряд творили с ними, то через несколько недель не останется в живых ни одного немца. Это говорит вам тот, кто шесть лет сам был в оккупированных странах!" В поезде стало так тихо, что было слышно, как упала шпилька".

    Немцы трепетали. Но Советская армия не была армией террора и геноцида. Она вела другую войну.
     
  10. kertis

    kertis миється в бані

    Дык, Седьмой... вы не в туда дуете. Про совецкую армию кроме вас никто ещё тут ни слова не сказал. Хотя она таки сделала процент, немец оказался прав.
     
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Товарищ Седьмой, рекомендую вам почитать "Разгром на Востоке" Юргена Торвальда. Там много информации о том, как себя вела Советская армия...
    Конечно, после того, что наши солдаты увидели на освобождённых территориях, они имели полное моральное право немного порезать население Германии.

    Это я к тому, что не надо про "белых" и "пушистых"...
     
  12. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    А в РФ и тем более.
    Нефига они не интересны никому.
    Эксплуатируют некие общие ценности - мол народу жить тяжело и т.д.
     
  13. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Тю, а Вы что только поведение армий сравниваете? А не лагеря?????
    Гитлер геноцид проводил чужих народов, Сталин - своего

    Кто хуже еще надо посмотреть
     
  14. kertis

    kertis миється в бані

    Да тут вообще всё очень странно и противоречиво. С Одной стороны яростное осуждение резолюции ОБСЕ осуждающая сталинизм с другой вот это...

    [​IMG]
    На Колыме Дмитрий Медведев почтил память жертв сталинских репрессий.


    Вообще есть такое распространённое противоречие в российском массовом сознании. "Сталин уничтожил миллионы русских - Сталин сделал Россию великой". Частенько чувство величия пересиливает.
     
  15. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    на ОФ еще много их. Сейчас фокс с коминтерном из бани вылезли. Ну и латентных коммунистов (советских людей) - полным полно, каждый второй.
     
  16. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Да, бросьте. Ежели народ дикий, варвар и еще на репрессиях воспитан, то и армия такая же должна быть. Потому как комплектуется не инопланетянами.
    Значит чего то не так.
    А о миллионах так это господин "Солги не раз" да и Демшиза Новодворская. А любителям "жареного" как раз это и подходит.
     
  17. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Вы ведь должны хотя бы понимать разницу, между выполнением приказов на уничтожение и отдельные проявления (пусть по советскому УК) преступных действий в отношении военнопленных и мирных жителей.
     
  18. kertis

    kertis миється в бані

    Вы т-щ Седьмой как к сталинизму относитесь?
     
  19. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Странно, а чего это нижегородские коммунисты этим делом больше волгоградских озаботились? Я в Волгограде в 2005-м был. Там в центре города вечный огонь говрел в честь... защитников Царицына в 1918 году.
     
  20. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    потому что российское массовое сознание объективно воспринимает реальность. Потому что действительно проводил репрессии (хотя про миллионы русских - это вы Солженицина перечитали, а зря, он же для Украины враждебный автор). И в самом деле сделал Россию великой, проведя индустриализацию. Из песни строчки не выкинешь. Это только в Украине уж раз герой, то только что бабочками не какал...
     
а де твій аватар? :)