СК Генпрокуратуры РФ ошарашил всех.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Stix, 27 сер 2009.

  1. Stix

    Stix Well-Known Member

    Следственный комитет при Генпрокуратуре РФ ошарашил всех информацией о том, что Украина поставляла "режиму Саакашвили" не только оружие, но и солдат. Что украинцы участвовали в бесчинствах и геноциде на территории Южной Осетии. На проверку сенсация оказалась легковесной, пишет обозреватель НГ-Интернет Станислав Минин.

    Оставим в стороне неоднозначный контекст. Например, то обстоятельство, что СК "расследовал уголовное дело по фактам геноцида", тогда как сам факт геноцида (запланированного уничтожения людей по этническому признаку) никем не был доказан. Или то обстоятельство, что мир далеко не един в осуждении "грузинской агрессии". Сыграем по правилам российской власти и Генпрокуратуры: Грузия – агрессор, участие в "пятидневной войне" на ее стороне – преступление, за которое нужно отвечать.

    Что сообщает нам СК? Комитет получил и задокументировал "неопровержимые доказательства участия на стороне грузинских вооруженных формирований представителей украинской националистической организации УНА-УНСО". Следователи обнаружили полевую форму, документы, фото, личные вещи, приказы грузинского МВД о закреплении за украинскими националистами транспорта. Названы фамилии некоторых бойцов УНА-УНСО: Шевченко, Шаповал, Кучеренко, Желтоконь, Матвеюк. Всего их было около 200.
    Это не все. "В рамках расследования уголовного дела получена информация о том, что на стороне грузинских вооруженных формирований в вооруженной агрессии в отношении Республики Южная Осетия принимали участие военнослужащие регулярных воинских подразделений Министерства обороны Украины", - сообщает сайт Следственного комитета.

    Вчера Первый канал включил эти откровения в репортаж о праздновании Дня независимости в Киеве. Новые шокирующие данные СК должны были стать еще одним штрихом к портрету недоговороспособного вредителя Ющенко с его недружелюбной антироссийской политикой. Между тем, совершенно не ясно, каким образом информация СК может дискредитировать Киев. Разве что дискредитировать в глазах тех, кому и аргументов никаких не нужно: и так ясно, что кругом враги, завистники, "контра".

    Давайте по порядку. Допустим, националисты из УНА-УНСО участвовали в югоосетинских событиях на стороне Грузии (В самой организации это, заметим, отрицают). Допустим, они даже совершили на территории Южной Осетии военные преступления. Допустим, их впору везти в Гаагу и судить всем миром. Допустить можно многое.
    Однако УНА-УНСО – не государственная структура. Это не пионерский отряд и даже не ячейка движения "Наши". Украинские националисты – свободные граждане своей страны с полным набором прав, среди которых право на передвижение далеко не последнее. Шевченко ли, Желтоконь ли, Белоконь ли – все они могут в любой момент, по собственной воле, не согласуя свои поступки с Ющенко или Минобороны Украины, отправиться в любую страну мира и заниматься там всем, чем угодно. В том числе и наниматься в местную армию. Официальный Киев не может контролировать их перемещение и, следовательно, отвечать за их поступки.

    Допустим, группа радикально настроенных мусульман из какой-нибудь республики Северного Кавказа отправится в Палестину, вступит в ряды местных боевиков и будет воевать с Израилем. Означает ли это, что Россия должна отвечать за их действия перед Шимоном Пересом или Биньямином Нетаньяху? Нет, не должна.

    Что касается "военнослужащих регулярных подразделений Минобороны Украины". 25 августа на сайт СК было подчас нелегко попасть из-за наплыва посетителей и перегруженности сервера. Вполне вероятно, что люди как раз искали конкретику касательно военнослужащих регулярных подразделений. Однако никакой конкретики на сайте нет. Следствие ограничилось лишь ссылкой на "полученную информацию". Какого рода эта информация? Это предметные улики, как в случае с УНА-УНСО? Это документы? Это списки личного состава? Это показания местных жителей? Нам, простым смертным, это не известно.
    Любой вывод должен быть аргументированным. СК утверждает, что его выводы именно таковы. Проблема лишь в том, что это невозможно проверить, потому как аргументация следователей лишь обозначена, но не представлена. Как итог, перед нами весы. На одной чаше – Следственный комитет, заявляющий, что у него есть основания считать украинских военных причастными к "грузинской агрессии". На другой чаше – Минобороны Украины, заявляющее, что у него подобных оснований нет.

    Если заинтересованный наблюдатель дружит с логикой, здравым смыслом и к тому же непредвзят, то с какой стати он должен верить СК и не верить Минобороны Украины? Какие у него основания предпочитать одни выводы другим?

    Гневное послание Дмитрия Медведева Виктору Ющенко оказалось несвоевременным выстрелом в молоко. Однако российская власть упряма и готова упорствовать во всем, лишь бы (как ей кажется) сохранить лицо. Поэтому сложно избавиться от мысли, что и откровения СК – продолжение той же линии иными средствами. Что будет завтра? Украина окажется причастной к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, взрывам в Ингушетии, столкновению "Русских витязей"?
     
  2. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Да, лажанулись тут Медведев с Путиным. Крепко лажанулись.:sad:
     
  3. КампотиК

    КампотиК Well-Known Member

    Америкосы тоже утверждают, что их военных специалистов в Грузии не было!:rolleyes:
     
  4. ostrov_Alexey

    ostrov_Alexey Well-Known Member

    Путин то не при делах. А Медвед для того и поставлен на какой-то срок чтобы все шишки собрать.
     
  5. Forpost

    Forpost Стоїк

    да как же такое может быть..."papież jest infallibility "
     
  6. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    не лажанулись, правильная была мысль на форуме, для своих он это ляпнул...
    спросите у Компотика, он с пеной у рта будет доказывать, что были в Грузии и уна-унсо и кадровые военные из Украины, т.к. он из тех:
     
  7. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Торопиться не надо(с)

     
  8. Хольгер Датчанин

    Хольгер Датчанин Англоман и полонофил

    Тов. Седьмой.
    Любопытно, почему комунисты так любят Россию?
    Ладно она была бы социалистической.
    Так там такая эксплуатация человека человеком, какой в Америке и близко нет.

    Но тем не менее любые гадости буржуазного режима Путина в адрес Украины вы поддерживаете.

    Только умоляю, без цитат.
    Скажите Ваше личное мнение.
     
  9. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Во первых, где Вы заметили поддержку российской власти?
    Во вторых, Вы верно заметили, что на Украине, что в России власть одинаковая.
    В третьих, вся пропаганда направленная вроде бы против российской власти, имеет целью разобщить народы Украины и России.
    В четвертых, не лучше ли разобраться в собственном доме, а не смотреть на соседа?

    Вы ведь должны были заметить, что я просил не торопиться.;)
     
  10. КампотиК

    КампотиК Well-Known Member

    А вот и нет - я как раз не из "тех", и прекрасно понимаю что в России не все так радужно как хотелось бы! :sad: Но меня раздрожают нападки со стороны тех у кого в своей стране один сплошной цирк да и только! :pardon:А по повду учавствовавших в боевых действиях в ЮО скажу так: Вы считаете что если Украина в открытую не призналась о нахождении своих военных специалистов в Грузии то значит там их и не было? А кто сбивал Российские самолеты тогда? Наверное сами грузины!? :rolleyes: Ну а этих сраных нациков УНА-УНСО вообще за одно место давно пора вздернуть, чтобы больше не сувались в чужой дом со своим дубовым мнением!!!
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    интересно....
    о "специалистах" вы мягко упоминаете, а "сраных нациков" готовы вздёрнуть...
    почему такая разница во мнении?...
     
  12. КампотиК

    КампотиК Well-Known Member

    У одних это работа - куда пошлют туда и пойдут! У других это идеолгия - куда считают нужным туда и пойдут!
     
  13. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Так колыбель их там. Да и мумия вождя бодрствует в центре столице.
     
  14. ostrov_Anatolich

    ostrov_Anatolich Well-Known Member

    Вот уже пошли косвенные обоснования. Вроде как доказательств и нету, но они где-то или есть или могут быть. Все по второму постулату основоположника - доктора Геббельса: "Тысячекратно повторенная ложь становиться правдой"
     
  15. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Поставьте памятники Горбачеву и Ельцину, тоже будет где цветы пристроить.
     
  16. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    И зачем мне это надо?:)) Я подожду пока Мазепе поставят в Харькове. Ну а так памятник Шевченко есть,лучший, кстати, в Украине.
     
  17. ostrov_Anatolich

    ostrov_Anatolich Well-Known Member

    Окромя коммунистов мумий из вождей никто не делает. А памятник - не мумия, вещь простая и не вредная.
    ;)
     
  18. Gloomy Wolf

    Gloomy Wolf Well-Known Member

    А почему комми не любят еврейских марксистов и вообще евреев? Почему стоят со свечками?

    Потому что такие "коммунисты". Настоящих идейных среди них можно по пальцам пересчитать, а в основном переводня - маргинальные гибриды
     
  19. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Для того что бы помнить, кому обязаны нищей, независимой Украиной.
     
  20. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Конечно. В древнем Египте все были коммунисты.
     
а де твій аватар? :)