Россия – сырьевой придаток Китая

Тема у розділі 'Стрічка новин', створена користувачем andrzej, 20 чер 2009.

  1. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Вчера в Кремле глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев подписали совершенно эпохальное соглашение. Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель. Это означает, что Россия отныне – сырьевой придаток Китая.
    Президент Медведев справедливо назвал этот контракт сделкой века, а также выдвинул предложение отменить доллар как мировую валюту. В ответ Ху Цзиньтао сердечно поблагодарил Россию за помощь во время ликвидации последствий землетрясения в Сычуани. Насчет доллара глава КНР промолчал, тем более что контракт китайцы предусмотрительно деноминировали в долларах.

    57 долларов за баррель – это та цена, которую первый вице-премьер Игорь Сечин публично объявил «справедливой». Теперь мы знаем, что такое справедливая цена – это цена, по которой Россия продает нефть Китаю.

    Для того, чтобы продавать эту нефть, надо построить нефтепровод в Китай – ВСТО. Нефтепровод до Дацина, который хотел строить ЮКОС, стоил по плану около 4 млрд. дол. Заявленная в марте 2008-го года общая стоимость ВСТО – 29 млрд. дол. При таком положении дел транспортировка нефти по этому нефтепроводу будет окупаться при цене нефти свыше 80 дол. за баррель. Мы подписали по 57.

    Когда государство продает что-то себе в убыток, это не является ни случайностью, ни геополитикой. Это является совершенно другим, конкретным поступком, за который, кстати, в Китае дают «вышку».

    Если Кремль планирует впечатлить Запад контрактом, по которому мы будем нести несколько миллиардов долларов убытков в год, то Запад, конечно, будет впечатлен. Но не совсем в том смысле, на который надеялись в Кремле.

    Если Кремль считает, что некоторых нефтетрейдеров, через которых государство продает нефть, могут на Западе взять за задницу, поэтому удобней решать такие вопросы с китайцами – это верно только до поры до времени.




    Если что и можно сказать после этого контракта — это то, что потеря Дальнего Востока стала неизбежной. Просто потому, что с левой стороны Амура стоит скособочившийся Благовещенск, а напротив него — растут небоскребы Хэйхэ. Просто потому, что Кремль добивает Дальний Восток, запрещая то экспорт леса-кругляка, то импорт иномарок, а Китай считает, что обогащение бизнесменов есть национальная задача. Совершенно не исключен в обозримом будущем серьезнейший конфликт с Китаем — когда Кремль, сообразив, что он надел на себя нефтегазовую удавку, начнет, по обыкновению, плеваться, лягаться и устраивать «газовые» или «молочные» войны, тем самым только глубже затягивая удавку на шее.
    Нетрудно заметить, что стратегия Кремля по отношению к Китаю полностью повторяет то, что делал бывший глава ЮКОСа Михаил Ходорковский. С одной только разницей.

    Если вы строите нефтепровод за 4 млрд. дол, осваиваете месторождения и продаете нефть по рыночной цене — это означает создание мощнейшего экономического района в Восточной Сибири, района, где происходит рыночная диффузия России и Китая так, что экономика обеих стран оказывается спаяна, как сиамские близнецы, и война между Россией и Китаем автоматически становится невозможной, потому что принесет обеим сторонам слишком много ущерба.

    Если вы строите самый дорогой в мире нефтепровод за 29 млрд. дол., если вы заключаете контракты в убыток государству (а прибыль – кому?), если ваша деятельность по освоению месторождений Восточной Сибири при этом сводится к отъему лицензий у добитого ЮКОСа — то потеря этих территорий — не обязательно в ходе войны — автоматически становится неотвратимой.


    http://www.ej.ru/?a=note&id=9193
     
  2. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Интересно ,а как можно потерять территорию без войны ? В мировой практике были прициденты ? У нас любят мучеников и теперь таковым стал Ходарковский - вот он делал,развивал, строил. А кремлёвцы всех посадили,отдали,в убыток строили, продают себе в убыток и т.д. Ага - песни про белого бычка.... Вся статья - чушь, не имеющая к правде даже приблизительного отношения. Никогда великомученик Ходорковски никакой нефтепровод за четыре ляма в этом регионе не построил бы даже в своём самом розовом сне.
     
  3. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    Вы мешаете мечтать:)):)):))
     
  4. Kirax

    Kirax Well-Known Member

    Путин уже отдавал территории китайцам, без войны.

    А вообще у китайцев своя тактика - они просто эти территории заселяют, и даже неважно в каком госудрастве они располагаются, по факту они уже китайские, потом только нужно закрепить это оффициальным статусом.
     
  5. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Ах да - Путин же УЖЕ отдал два острова.... Теперь уже не отдаст видимо ничего - один раз проявил акт доброй воли - теперь это стявят ему же в минус.Эти два намытых рекой песчаных острова с гулькин нос.
    Китайцы заселяют... Сколько китайцев заселило Дальний Восток ? За шесть лет гражданство РФ получили 2183 человека.И то по причине выхода замуж -женитьбы.Или имелись родственники из родни. Такими темпами заселение Дальнего востока может длиться столетиями.
    Это не мечты - это розовые сны. Имеются некоторые человеки,от которых за пол-года я не причитал не то,что бы хорошее о России - не было даже нейтрального.А это уже выходит за рамки конструктивной критики - это диагноз. Некоторые сливают только чернуху - кремлёвские гэбэшники, олигархи, чиновники, имперское мышление,лужково-затулины..и т.д. И на этом фоне бело-пушистая ЕС и Америка.
    Вот такой млин каламбур... Только напрасные потуги.
     
  6. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    увы!это наша действительность или точнее специфика,им кажется.что патриотизм именно в этом:sad:
     
  7. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Вооще-то 700 кв. км., в том числе тот самый Даманский. Китайцы уже сегодня разварачивают часть стока пограничной реки Аргунь в свою сторону, что приведет к опустыниванию российской территории, на которой проживает более 100 тыс. человек. (Только города Забайкальск и Краснокаменск с населшением несколько десятков тысяч каждый). Остановятся ли они на этом, очень большой вопрос. Ни российского МИДа, ни премьера-президента в данном вопросе не видно не слышно.
     
  8. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Уверен ? Даманский отдал ЕБН - это факт. Не знал ?
    А отдавали они эти острова по обоюдному соглашению, подписанному ещё дедушкой Хрущевым, так сказать наследство и правопереемственность. Жаль конечно, но Крым потерять из-за Хруща всё-таки жальче.
     
  9. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Оближи зад двум правильным питерским пацанам, и больше не звизди.

    И уж дедушка Хрущев, тут вообще никаким боком. Он два курильских острова подписался передать, но вот только Японии, а не Китаю. Или Японию от Китая отличить не можешь.

    Ууу... тут же переход на личности, завуалированный мат и хамство. Предупреждение.
    Админ.
     
  10. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И КИТАЙСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ О СОВЕТСКО-КИТАЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЕ НА ЕЕ ВОСТОЧНОЙ ЧАСТИ. (Гугл в помощь)
    Это соглашение быоло ратифицировано Верховным Советом 13 февраля 1992 года - уже после распада СССР.
    Далее, во время визита Ельцина в Пекин в декабре того же, 1992 года, был подписан следующий документ

    "СОВМЕСТНАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ОБ ОСНОВАХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И КИТАЙСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ"(Принята в г. Пекине 18.12.1992)

    В нём говорится, в частности, вот что

    12. Стороны продолжат переговоры по еще не согласованным участкам границы между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой на основе договоров о нынешней российско-китайской границе согласно общепринятым нормам международного права, в духе равноправных консультаций, взаимного понимания и взаимной уступчивости с тем, чтобы справедливо и рационально разрешить приграничные вопросы.

    Здесь Россия ещё раз признаёт, что а) два острова являются спорными и б) при пограничном разделе она готова руководствоваться общепринятыми нормамаи международного права. А общепринятые нормы международного права как раз и устанавливают в таких случаях главный фарватер как линию раздела.


    Таким образом, что мы видим? Мы видим то, что эти два документа предельно ослабили позицию России на дальнейших переговорах с Китаем по поводу участи о-вов Бол. Уссурийский и Тарабаров. Если бы Китай, к примеру, отправил бы дело на рассмотрение в Международный суд, то он с очень большой вероятностью отдал бы всю спорную территорию Китаю, бащзируясь на соглашениях, подписанных нами же.

    Так что если кого и клясть за произошедший вчера раздел островов, то не Путина с Лавровым, а Горбачёва с Ельциным. "Благодаря" соглашениям 1991 и 1992 года у России в этом пограничном споре осталось очень мало места для манёвра и выхода было по сути два: либо попросту игнорировать нами же подписанные документы (что невозможно), либо выжимать максимально выгодный для нас компромисс. И, похоже, это максимально выгодное для нас решение таки было найдено, как это ни странно на первый взгляд звучит.

    Такие дела. Спасибо за внимание, и изучайте матчасть. И хамить будет не нужно.
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    1) А Хрущев тоже в 1992-м в этом деле участие принимал?

    2) Декларация и с Японией была подписана, в 1956-м если память не изменяет, в которой два южнокурильских острова ей СССР обязался вернуть. И?

    3) А с поворотами рек чего будем делать?

    P.S. Не, тут на 99% вопросов к двум правильным питерским пацанам.
     
  12. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Включаем мозг.... Хрущев первый из всех руководителей страны кто признал данную проблему и при нём и с его участием проводились первые переговоры о границе с Китаем.Дальнейшие действия были уже следствием.
    Наше государственное руководство подтверждает силу Совместной советско-японской декларации 1956 года, по которой СССР обязался передать Японии по заключении мирного договора Шикотан и Хабомаи.
    Отдельные элементы официальной российской позиции, в частности, по вопросу о правомерности или неправомерности обладания Россией "северными территориями", фигурируют в текущих материалах внешнеполитического ведомства РФ. Как говорится в письме МИД РФ в Сахалинскую областную Думу, "наша позиция на переговорах по мирному договору состоит в том, что острова были отторгнуты у Японии как у государства-агрессора по итогам второй мировой войны и перешли к Советскому Союзу на законном основании. Права России на суверенитет над Курилами основываются на союзнических договоренностях военного и послевоенного периода"; далее указывается, что эти права основаны прежде всего на Ялтинском соглашении и Потсдамской декларации (оба документа - 1945 года).
    Япония заключила с нами мирный договор ??? Именно заключение договора первично, а уже потом можно ссылаться на декларацию 1956 года.Нет договора - нет островов.
    Из всех "поворотов рек " - не сделано ничего в настоящее время Китаем ,что могло бы серьёзно изменить основное русло Амура.
    В вопросе передачи островов Китаю - нет никаких вопросов к Путину и Ко. Они только завершили начатое Горби и ЕБН. (см. выше).
     
  13. View

    View Active Member

а де твій аватар? :)