Россия проиграла, Чечня выиграла

ну, если следовать вашей логике, то все победили, так как все достигли своих целей.
Ну так это же классно, когда все довольны!

 

про цену в вашем посте ничего нет

 

Глубоко, особенно в знании причин и целей войны обеих сторон.) Может лучше про эпохальную победу под Конотопом, как одну из вех на пути к независимому государству, чего там было в России мало кто знает, всех за пояс заткнете.)

 

Хто отримує контребуцію той і виграв. Нема чого розмірковувати. Ічкерія виграла безумовно. маленька республіка отримує нечувані і небачині для будь якого регіону фінансові вливання, і байдуже як кремлівці їх називають, факт залишається фактом. Очільник республіки є чи не самою впливовою особою в усій імперії і навіть дозволяє собі погрожувати силовими акціями іншим, дуже далеким регіонам, при цьому в кремлі бояться навіть зробити йому зауваження. Про те, що саме чеченський диктат на всьому москвинському кавказі є абсолютним теж факт. Те що в самій Ічкерії головним чинником являється (офіційно!!!) шаріат а не конституція федерації, теж яскарве свідчення того хто переможець.

 

Вы изначально не правильно определили цели.
Цель чеченской элиты - создание мусульманского вакхабитского государства. Такое религиозное гос-во не создано.
Цель РФ во второй чеченской (по первой согласен.) не допустить создание такого гос-ва, обеспечить безопасность граждан. Цель достигнута.

 

тут напрашивается вывод: воевали либо не против них, либо всех купили.

 

сложно сказать....думаю среди чеченских лидеров нашлись те люди, которые за некоторые преференции от Москвы продолжали войну, а потом какбэ неожиданно ее закончили. Без помощи внутри Чечни, Москва никогда бы не пришла ни к какому результату.

 

У чеченцев были очень странные представления о свободе. Свобода совершать набеги на сопредельные территории, свобода совершать банковские махинации (чеченские авизо), свобода грабить и убивать в Москве... а в случае чего отсидеться в своей "независимой" стране. От российских пенсий даже в самый разгар чеченской "независимости", там никто не отказывался.

 

Насколько я знаю, может ошибаюсь, первая война еще в 90-е началась не из за желания Дудаева создать вахабитское государство, просто он больше полномочий и бабок хотел, Москва залупилась, тогда он провозгласил независимость Ичкерии.
Сегодня Кадыров имеет больше, чем хотел Дудаев, так что, наверное, Чечня выиграла. То, что внутри Чечни происходит, РФ не контролировала ни при Дудаеве, ни сейчас.

 

Ошибаешься. Цель - создание Ичкерии.
А зачем контролировать то, что происходит внутри республик Федерации? Уже не СССР . Логика у тебя однако: имеет Кадыров, хотел Дудаев, но выиграла почему-то Чечня ))))).

 

Для адекватности. Поставьте Украину на место Чечни. Представьте себе, что ваш правящий клан получает от РФ кучу бабла, а президент герой России. Его именем названа улица в Москве. А в Киеве появился проспект Путина и для справедливости (ха-ха) бульвар Медведева. Но Украина при этом осталась в составе России, прощай независимость. И многие из вас будут подсчитывать выигрыш Украины?

 

Вы только Дудаева знаете? А Басаев? Хаттаб?
Дудаева убил Ельцин. Ельцин говнюк первую чеченскую войну начал и проиграл. Хасавьюровский мир был заключен. Чечня почти стала независимой. Проиграл из-за того, что сам идиот и в окружении предатели (Березовский, заместитель секретаря Совета безопасности ) и скотины (Грачев, министр обороны). С Дудаевым действительно нужно было договариваться. Другие лидеры (Яндарбиев, Радуев, Басаев) после смерти Дудаева ужа стремились именно к вакхабистскому гос-ву.
Ну а вторая война Путина была вынужденной. И вторую войну Путн выиграл.

 

) Ещё вариант, и тоже типа для для адекватности.
Представьте, что Россия - это маленькая автономия, входящая в состав Ичкерской Федерации. Маленький, но гордый русский народ лет 300 бортся за независимость. ..... ля-ля-ля .... В результате двух российских войн, маленькая республика Россия хоть и осталась в составе Вепикой Ичкерии, но всё же теперь имеет возможность жить по законам Православия, а Ичкерия платит ей кучу бабла, и российский президент герой Ичкерской Федерации... и т.д. по Вашему тексту.

P.S. Заранее предупреждаю, что люблю Россию и россиян без подвоха (почти цитата).
Просто немножечко стебусь относительно Ваших примеров.

 

Представила, как мои соплеменники кровь проливали бы за то, чтобы какой-то чиж президент героем чего-то враждебного для нас стал, а его семья жила безбедно....только неадекват такое победой считать будет.

Надо же, меня уже цитируют...И кто? Сама Инга . Право, Вы мне льстите ))

Постебемся вместе. Инга, если Россия соизволит купить "януковичей" и они продадут Украину со всей ее государственной независимостью. Я поздравлю Вас лично с победой . А что? Россия вам построит какую-нибудь школу, пару микрорайончиков и новую церковь . Но, главное, будете гордиться героем президентом

 

Якось дивно він її "виграв".
-Мабуть Чечня платить контребуцію вигравшему Путіну? Ні. Навпаки. "Вигравший "Путін платить контребуцію програвшій Чечні.
-А може в Чечні запанувало верховенство федеральних законів від "вигравшого" путіна? Адже ж сама війна велась під гаслом втсановлення конституційного порядку. Знову НІ. На території Чечні верховенство мають закони Шаріату (див заяву Кадірова, та і діяльність тамтешніх судв і взагалі місцевої влади).
- може в Чечні діє режим вільного в"їзду до республіки всих громадян федерації? НІ. Пежим в"їзду жорсткий і обмежений.
-може федеральний центр контролює розходи виплат по контребуції в республіці? НІ!!! Тамтешня еліта в особі Кадірова кошти від контрибуції розподіляє за власним бажанням.
Далі список можна продовжувати.

І це Ви називаєте "пабєдой" Путіна? Це нонсенс , це нове слово в юриспруденції та взагалі світовій прктиці поствоєнних відносин.

 

Я не хочу вступать в дискуссию с людьми, которые знают о двух чеченских компаниях из СМИ и тд, т.е. со слов других, смысла нет, ссылками закидают, при чем на статьи тех, кто знает об этих событиях не больше, чем те, кто эти статьи постит. Но вы хоть думайте иногда прежде, чем писать, кто кому бабло платит? Федеральный центр распределяет бюджетные средства, Кадырову это ввиде "контребуции", а губернатору Новосибирской области для пополнения бюджета области, а в Башкирию тоже самое, но это уже как отступные? Вот охота вам извините х...ню всякую писать? А налоги в федеральный бюджет, это от Татарстана ясак, а от Чечни подачка, один дурак пишет все хором за ним повторяют, вместо того, что бы головой подумать.

 

Чеченцы весьма прагматичный народ. Они добились главного - вернуться на свою землю и жить по своим обычаям. Добились. Потому-то Рамзан у них в таком почете. Я не знаю выиграла ли Россия, но уверенна, что чеченцы - однозначно, да.

Да пожалуйста! Почему ж не процитировать дельную мысль. :rose:

Мы с Вами стебемся над разным.
Я никогда не стебусь над Россией (родиной) и над Украиной (тоже родина). Могу приколоться с Ваших постов, или с нашего или вашего президента. Над властью. А над странами - никогда.

Я уже говорила накакой-то ветке: мне легко любить и Украину и Россию. Отец из российской глубинки, мама - из Западной Украины.

Так что мечтайте о "покупке" без меня. Ок?