Памятники и политика

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Olivi@, 26 січ 2009.

  1. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    Уточню заранее - тема про памятники (монументы), а не только про "идолопад" в Киеве.
    ____________________________________

    Перун, Столыпин, Николай I, Александр II, Кочубей, княгиня Ольга...

    Киев, как выяснилось, имеет более чем 1000-летнюю историю свержения памятников "героям вчерашних дней"

    Этой традиции положил начало, как известно из летописи, еще более тысячи лет назад князь Владимир Красное Солнышко. Сбросил он Перуна из днепровских круч в реку, да и поплыл деревянный кумир вниз течением, чтобы выплыть ("выдыбать") там, где в настоящее время стоит Выдубицкий монастырь. А летописец, комментируя это событие, уместно процитировал Святое Письмо: «Велик Ты еси, Господи, дивные дела Твои!».

    Однако настоящий "идолопад" было устроено в Киеве в ХХ веке после Рождества Христово. Кульминации своей он достиг во время революции и гражданского противостояния 1917–1920 лет. Вскоре после свержения монархии в феврале 1917 года упала с пьедестала первая жертва – фигура царского премьер-министра Петра Столыпина. Застреленный в Киевской опере реформатор был "казнен"во второй раз: конструкция, с помощью которой сбрасывали его фигуру весной того же таки 1917-го, напоминала виселицу с печально известным "столыпинским галстуком".

    Дальше, пока друг за другом изменялись режимы, с монументами творилось что-то непостижимое: украинская власть сбросила с постамента врагов Мазепы – Искру и Кочубея, которые стояли около Арсенала; большевики водрузили на высвобожденный пьедестал свою пушку; белогвардейцы уничтожали «наглядную агитацию» большевиков, а заодно и бюст Шевченко... Чуть ли не самой хитромудрой стала история памятника княгине Ольге, установленного в 1911 году в окружении апостола Андрея и святых просветителей Кирилла и Мефодия.

    В 1919-ом фигура Ольги была разрушена, а на ее месте поставлено... изображение Тараса. Впоследствии все это убрали, так что не осталось и следа. И, в конечном итоге, в 1996 году возобновили первобытную композицию там же, на нынешней Михайловской площади, – только уже не в бетоне, а в каррарском мраморе...

    [​IMG]

    Остатки памятника Столыпину и статуя графа Бобринского на заводе «Арсенал». Фото 1920-х годов

    [​IMG]


    Разбитый белогвардейцами бюст Тараса Шевченко на современной Европейской площади. Фото 1919 года

    [​IMG]

    Окончательное уничтожение памятника Святой Ольге. Фото 1920-х годов

    [​IMG]

    [​IMG]

    Шевченко на месте княгини Ольги. Фото 1920 года

    [​IMG]
     
  2. Good++++

    Good++++ куртуазный перфекционист

    А причем здесь политика? Это больше всего к культуре относится...
    Не было у нас (славян) никогда культуры памятников... Максимум 100-200 лет стоят, свыше - доживают единицы...
    А сейчас вообще город Одессу в сплошной мемориал превращают, чем нивелируют ценность памятников и память лиц, запечатленных в твердом материале для потомков...
     
  3. kertis

    kertis миється в бані

    У памятников головы должны отвинчиваться (с)
     
  4. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    політика є всюди! (с) пупер

    Понятие "культура" в нашем обиходном языке равнозначно понятию "искусство". Балет – это культура, литература – это культура, театр...
    Наша украинская культура ещё не вошла в список национальных проектов?

    Вопрос о будущем украинской культуры лежит в области политики, а вопрос о будущем украинской политики лежит в области культуры.:)
     
  5. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member


    Во всех цивилизованных странах создают специальные заповедники-резервации, ведь и такие памятники – тоже фрагмент истории... Собственно, уничтожение постаментов оправдано разве что в таких случаях, как это произошло с памятниками Гитлеру и Сталину. То есть если есть памятники людям, которые нанесли невероятные страдания целым народам, то лучше их, как говорят, "с глаз долой". А вот уничтожать монументы погибшим воинам – это не по-человечески, в цивилизованном мире монументы даже врагам погибшим не уничтожают...
     
  6. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    "Это тебе прощальный поцелуй, собака... от вдов, сирот и всех убитых в Ираке".
    Иракцы соорудили 3-х метровый бронзовый памятник в виде огромного ботинка.

    [​IMG]

    Монумент установлен в Тикрите - родном городе казненного президента страны Саддама Хусейна. Скульптура возвышается на белом постаменте, внутри ее, в углублении, посажено дерево, а рядом с памятником растет розовый куст
    На плите, установленной у подножия монумента, высечено стихотворение, восхваляющее журналиста. "Это подарок семье Мунтазер аз-Зейди - героя, чей поступок помог иракскому народу ощутить гордость"
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    любое воздвижение памятника, как и его демонтаж -- политиканство...
    таким образом новая власть закрепляется...

    єто не ново...
    герострат -- вот кто учитель "борцов с памятниками"...
     
  8. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    [​IMG]

    Вы спросите у одесситов, чей памятник стоит в начале улицы Торговой, на углу бульвара Искусств, перед пятиэтажной хрущевкой? Этого не знает почти никто, за исключением родственников «фигуранта» и органов охраны памятников. За что мы обозначим его, как самый скромный памятник Одессы. А между тем, Александр Эммануилович Нудельман, которому скромно и незаметно в 1987 году был поставлен бюст, был личностью выдающейся.

    Во-первых, он был знаменитым создателем стрелкового оружия для истребителей времен Великой Отечественной войны и после нее. Во-вторых, в силу своих трудов он был дважды Героем Социалистического Труда, и за вторую звезду ему и был поставлен бюст, как полагалось в советские времена.

    И, наконец, был Александр Эммануилович человеком большого личного мужества, не побоявшийся в годы Великой Отечественной войны отстоять перед органами НКВД свою жену, немку по национальности. За такую «вину» этнических немцев на территории СССР безжалостно репрессировали, и супруга Александра Эммануиловича не избежала бы такой участи, если б уже тогда выдающийся специалист не поставил наркому вооружений ультиматум: «Если арестуют мою жену, — сказал Нудельман, — я не буду работать». И не арестовали, хоть и ордер на арест уже выписали. За такие поступки можно и памятник поставить. Ведь даже всемогущие по тем временам Молотов и Калинин побоялись просить за своих арестованных жен.
     
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    а что от них зависело?...
    потому и боялись...
     
  10. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    Вот это и противно :sad:

    А Нудельман не боялся...
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    поймите правильно: этот человек мог так сказать, потому что от него что-то зависело...
    он молодец, что так сказал...
    и плюс к тому же он ведь не рвался к власти как все остальные, ему жена была важнее....
    например, горбачову тоже была более важна раиса, чем ссср...
     
  12. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    А что тут понимать?. Тут и так все понятно.
    Жена всегда должна быть важней всего (и дети). Рвение к власти - человеческий порок. Власть должна находить человека сама, а не наоборот.
     
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    обратите внимание: вы написали "должна быть важней"...
    это говорит о том, что это идеал, о котором можно размышлять, говорить, мечтать, но фактически во многих случаях это не так...

    но сдаётся мне, что это разговор совершенно из другой темы...
     
  14. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    Для тебя власть - ложка. :sad:
     
  15. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    а разве нет?...
    лет в 16 я ещё мог верить в "светлые идеалы"...
    люди рвутся к власти для того, чтобы получить власть, а не для того, чтоб осчастливить "народ"...
    "осчастливливание" -- это побочный продукт власти.
     
  16. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    Кто тут ещё верит в светлые идеалы? Покажи))
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    а шо это значит:
    о_О
     
  18. Olivi@

    Olivi@ Well-Known Member

    Логично по-мужски :))
     
  19. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Еще один миф развеян...


    http://news.ng.ru/2009/01/27/1233042662.html
     
  20. Good++++

    Good++++ куртуазный перфекционист

    Так что, для развеяния всех советских мифов надо все кладбища перекопать? Начинать с Кр.площади?
     
а де твій аватар? :)