В одной из передач «Эха Москвы» обсуждали ЮКОС и Страсбург. И звучали голоса возмущенных налогоплательщиков: мол, почему это мы должны платить, если будет принято решение об удовлетворении иска? Мы, мол, люди маленькие, Ходорковского не сажали. Честно говоря, мне кажется эта история абсолютно справедливой. Мы — граждане Российской Федерации — в ответе за действия собственных властей. Напомню, Европейский суд по правам человека не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства — участника Конвенции, поэтому он не может отменить решение, вынесенное органом государственной власти или национальным судом, не дает указаний законодателю, не осуществляет абстрактный контроль национального законодательства или судебной практики, не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия. Однако ЕСПЧ вправе присудить «справедливое удовлетворение претензии» в виде финансовой компенсации материального ущерба и морального вреда, а также возмещение выигравшей стороне всех издержек и расходов. Таким образом, в сухом остатке мы имеем следующее: в случае признания факта нарушения Конвенции прав человека и основных свобод — в нашем случае речь идет об акционерах, финансово пострадавших от «дела ЮКОСа», — так вот, в этом случае мы с вами, граждане России, должны нести ответственность. Ответственность за тех, кого мы с вами выбрали нами править. И это нормально. Человек имеет право. И имеет обязанности — ответственно подходить к собственному выбору. Если тебе предложили замечательную социальную программу, подумай, за счет чего эта социальная программа будет выполняться. Среди граждан Германии 30-х годов далеко не каждый считал обязательным уничтожение низших рас, концлагеря и газовые печи. Но они готовы были на тот момент пойти за тем, кто пообещал им благоденствие. И пошли. И проиграли — всей страной. И Германия отвечала за содеянное — каждый гражданин страны отвечал. В тот момент, когда мы голосуем «за» — радея о будущем собственных детей или из соображений протеста, желания жить наконец по-человечески или в размышлении «чума на оба ваших дома», мы все равно становимся соучастниками. Часто бывает и так, что тебя фактически никто и не спрашивает. Ну, приписали, ну, голосование шло под дулом, ну, время было такое… Когда мы становимся жертвами кампаний или мобилизационных проектов, то у нас в прошлом остается наше разрешение поступать с нами именно так. Вы понимаете, о чем я? Мы доверились этим людям, и, по мнению, Европейского суда по правам человека, ошиблись, ибо чьи-то права в результате деятельности власти оказались нарушены. Что поделать, нужно платить. Можно, конечно, понадеяться на то, что объекты нашего доверия устыдятся и достанут штраф из собственных карманов, но я бы на это не рассчитывала. Ибо все, что себе позволяет власть сегодня, — мы с вами позволили этой власти. Вчера или десять лет назад. И выплата компенсации ляжет на наши плечи. Пенсионеров и бюджетников. Налогоплательщиков, которые аплодировали решениям и подписывали одобрямсные письма. Налогоплательщиков, которые получали дубинками по физиономиям и сидели по пятнадцать суток за несогласие с действиями власти. Это обидно. Но платить так или иначе придется. Причем каждый раз, когда будет установлено нарушение прав человека. Нас не могут обязать пересмотреть решение. Нам могут указать на его противоправность. И указывают — рублем. Ну, если мы действительно поддерживаем власть, то надо платить, считайте это государственным займом без отдачи — как в милые советские времена. А если нет, то нам будет трудно. Впрочем, трудно будет в любом случае, ибо напозволяли мы уже столько, что вернуть власть в зону ответственности за свои действия очень и очень проблематично. Дай Б-г, в следующий раз выбирать будем с учетом собственной ответственности, а не за красивые глаза, мощный торс и хлесткую риторику. Правда, когда он, настоящий следующий раз, в нашей жизни всерьез случится, непонятно. Но время малых шагов ушло безвозвратно. А время крупных шагов еще не наступило. Хотя в каждом конкретном случае можно и должно говорить «нет». Для тех, кто в это не верит, я хочу рассказать историю про бунт на улице Роз. В первые дни марта 1943 года в Берлине произошло событие, в которое и сейчас трудно поверить. Несколько тысяч евреев, собранных в пересылочном лагере на улице Роз (Розенштрассе, 2-4) для отправки в лагеря смерти, были отпущены на свободу. Более того, двадцать пять евреев, которых уже депортировали в Освенцим, через две недели были возвращены в Берлин и тоже получили свободу. Освобождение заключенных не было результатом тайной операции подпольщиков. Все евреи были освобождены нацистами вполне легально и получили соответствующие справки и удостоверения. Отлаженная машина уничтожения впервые дала сбой, приговоренные к смерти жертвы остались жить. Своим освобождением спасенные евреи обязаны нескольким сотням простых берлинцев, в основном женщин, которые в течение двух недель выходили на Розенштрассе и требовали вернуть им мужей, отцов и детей. Это был первый и единственный протест немцев против депортации евреев, против расистской политики нацистов. И этот протест увенчался полным успехом. Казавшаяся неумолимой и беспощадной, власть была вынуждена уступить. Те, кто протестовал, не развелись с евреями, вопреки желаниям нацистов. И не испугались необходимости отстаивать своих близких. И победили… http://ej.ru/?a=note&id=9924 P.S. Речь идет о почти ста миллиардах долларов.
безусловно, я уже несколько дней тут говорю. президент янукович, президент украины, ВСЕЙ. и лицо УКРАИНЦЕВ и их МНЕНИЕ. и за все чтон подпишется и сделает. ОТВЕЧАТьИ ПЛАТИТь ВСЕМ ВАМ.
я отвечаю за многое, в контексте данного разговора, я отвечаю за ошибки правящей коалиции. понемногу и солидарно с другими бюргерами. а шо?
Условно говоря, ты принял правила игры, придуманные задолго до тебя. В благополучное общество индивиду интегрироваться легко и безболезнено. Да и поучать всегда легче. А вот чтобы тут построить это самое общество, должно пройти много времени и должно быть потрачено много сил.
первое. легко ли войти в благополучное общество? а не ты ли говорил"комуммы там нужны? только тележки толкать" что б войти легко в западное общество, нужно много и сильно трудится. тут свободный рынок, блата нет. или у тебя есть голова на плечах и мозги, тогда ты а) способен легко выучить язык б) доказываешь своей головой, что ты стоишь того чтоб тебе платить зарплату. зрЯплаты тут не бывает. б) мамы папы бабушек здесь нет. никто тебя с заболевшим ребенком не подстрахует. да что ТЫ мадж знаешь? когда утверждаешь что "легко"? что легко, это Я тебе скажу. легко. держатся на дне. умереть тебе с голоду немцы не дадут. дадут денег и на нехитрую еду и на врача. а вот УСТРОИТСЯ, это ты теоретик, расскажи своим студентам. второе, поучать. учить и поучать, а так же принимать советы, вовсе не считаю зазорным многим советчикам до сих пор благодарен.
Что ты так разнервничался ? Ты взял чемоданчик, перешел границу и вступил в общество с абсолютно понятными правилами игры, гораздо более благополучное по сравнению с нашими странами. Кроме того, заметно, что неофитам свойственно даже большее принятие правил игры чем старожилам. Как бы стал большим немецким патриотом чем сами немцы. Вот и все. И еще. Мне где-то УСТРАИВАТЬСЯ не надо. У меня и так есть все, что мне нужно. Просто хочется, чтобы тут (и в РФ, и в Украине) было еще лучше.
Можно точно также ответить. "Вот когда будешь жить постоянно в РФ и Украине, то и будешь рассказывать что и как тут надо делать и советовать кому и за что отвечать". Огромное количество граждан Украины и РФ не выбирало Януковича и не выбирало Путина. И совершенно несогласны с теми курсами в политике, но сделать ничего не могут.
я мадж на тебя наехал и буду дальше переть вот именно за эти слова " В благополучное общество индивиду интегрироваться легко и безболезнено." а на счет советов, я тебе говорил. и говорю. советы вполне допустимо давать и вполне допустимо принимать перечитай еще раз ВНИМАТЕЛьНО, что я писал а) о легко б)о советах.
Что ты мне про свою жизнь говоришь ? Рад, что там у тебя получилось - живи и работай на благо своих родных, дай Бог здоровья. Прочитай тоже внимательно кое что. Одно дело попытаться интергрироваться в благополучное общество, а другое дело попытаться построить тут более менее приличное общество из этой жуткой смеси невежества, коррупции, неприятия законов и т.д. На первое уйдет гораздо меньше времени чем на второе.
времени меньше это верно, встать и уйти. проше остатся и плыть по течению, как все. тут вся жизнь уйдет.
Речь не о том, что так и плыть дальше. Я бы тоже хотел может быть, чтобы аналогичная немецкой система появилась у нас. Точно такое же следование законам, отношения между обществом и властью, определенная ответственность власти перед своими гражданами и т.д. Ну вот взять и включить тумблер, чтобы все появилось в миг, невозможно. Приходится строить заново, в условиях когда демократических традиций у нас просто нет. Это долго, болезненно и не особо успешно поначалу.
